Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовали?
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=2689		 Page 1 of 1
Author:  Dorif [ 29 Feb 2012 21:01 ]
Post subject:  А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовали?
Собственно синтезировал я их для самообороны, проверил сначала на рандомной гопоте - слёзы, глазки зажмурены - всё по плану. Решил на себе проверить - НИЧЕГО. Второй раз - ничего. Третий - тоже. Вопрос: почему эти вещества могут на меня не действовать? Спасибо.
Author:  Volodymyr [ 29 Feb 2012 22:03 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Честно говоря, с подобным не сталкивался. Бромацетон особо на меня не действовал - он не очень летуч, а нюхать его с фанатизмом, естественно не стал, но от хлорацетона наплакался от души (после неудачной попытки синтезировать перекись).
Author:  Моня Квасов [ 29 Feb 2012 23:44 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Интересный у вас бромацетон… Я каплю уронил, вроде ничего, а когда пары дошли до глаз, так словно кнутом стеганули, и сразу ослеп от слез.
Author:  Dorif [ 01 Mar 2012 00:22 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Моня Квасов wrote:
Интересный у вас бромацетон… Я каплю уронил, вроде ничего, а когда пары дошли до глаз, так словно кнутом стеганули, и сразу ослеп от слез.

Так на других-то действует... И именно таким образом, как вы описали. Но на меня - ноль эффекта. Почему?
Author:  Volodymyr [ 01 Mar 2012 00:43 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
А как у вас с другими лакриматорами?
Author:  Trel [ 01 Mar 2012 00:45 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Dorif wrote:
Так на других-то действует... И именно таким образом, как вы описали. Но на меня - ноль эффекта. Почему?

Так может вы себя жалели, а других-не очень?
Author:  Dorif [ 01 Mar 2012 00:45 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Vladimir wrote:
А как у вас с другими лакриматорами?

Другие не проверял пока.
Author:  Dorif [ 01 Mar 2012 00:46 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Trel wrote:
Dorif wrote:
Так на других-то действует... И именно таким образом, как вы описали. Но на меня - ноль эффекта. Почему?

Так может вы себя жалели, а других-не очень?

А, брызгать себе в глаза прицельно хлорацетоном - это себя жалеть?) Не знал.)
Author:  Volodymyr [ 01 Mar 2012 01:02 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Заниматься мазохизмом нет потребности: если пары не действуют, это означает, что эффект есть (например, я лично про подобное не слышал). Кроме того, хлор- и бромацетон - не просто лакриматоры, но и алкилирующие реагенты: с такими вещами лучше не шутить.
Author:  Dorif [ 01 Mar 2012 01:18 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Vladimir wrote:
Заниматься мазохизмом нет потребности: если пары не действуют, это означает, что эффект есть (например, я лично про подобное не слышал). Кроме того, хлор- и бромацетон - не просто лакриматоры, но и алкилирующие реагенты: с такими вещами лучше не шутить.

Ну, в условиях теста нужно воспроизводить весь спектр ощущений вероятного противника. Поэтому - лакриматор в баллончик - и вперёд. Ноникакого действия лакриматор не оказал. На меня. Гопота от такого бегает быстро. Я ещё девчонкам своей и параллельных групп хочу такого приготовить - нехай пользуются.
Author:  Volodymyr [ 01 Mar 2012 01:23 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Довольно эффективный лакриматор - экстракт красного перца (чили).

P.S. У лакриматоров есть большой недостаток: они вселяют чувство уверенности, которая у некоторых людей переходит в самоуверенность. В подобных случаях если баллончик случайно не сработает (или закончится) проблем будет гораздо больше, чем если его бы вовсе не было.
Author:  Trel [ 01 Mar 2012 01:39 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Я один раз специально барботировал хлор через 50%-ный ацетон. Воняет хлором, но на меня тоже никакого лакриматорного действия не произвёл.
Author:  Upsidesium [ 01 Mar 2012 02:29 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Такие случаи действительно описаны когда лакриматоры не действуют. Не маловажную роль здесь играет порог чувствительности. Так же существует избирательная чувствительность когда на глаза не действует, а дыхательные пути раздражает и наоборот.
В свое время работали 2-хлор-N-фенилацетамидом
Attachment:
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG [ 2.49 KiB | Viewed 19365 times ]

Невероятный ирритант. Кристаллы похожи на оные салициловой кислоты. С ним Вы сначала наплачитесь, потом около четырех часов побегаете (по стенам и потолку в том числе), ну и в качестве бонуса около 5 часов почешетесь. Действие снимается раствором аммиака. Серьезной ошибкой будет попытка смыть его водой с мылом или спиртом эффект-то усилится.
Author:  Stolz [ 01 Mar 2012 02:35 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Trel wrote:
Я один раз специально барботировал хлор через 50%-ный ацетон. Воняет хлором, но на меня тоже никакого лакриматорного действия не произвёл.

Тут надо покруче условия чем просто барботирование - ультрафиолет, гипохлориты. Ну или классический метод с мрамором.
Author:  Volodymyr [ 01 Mar 2012 14:56 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
upsidesium wrote:
Такие случаи действительно описаны когда лакриматоры не действуют. Не маловажную роль здесь играет порог чувствительности. Так же существует избирательная чувствительность когда на глаза не действует, а дыхательные пути раздражает и наоборот.
В свое время работали 2-хлор-N-фенилацетамидом
Image
Невероятный ирритант. Кристаллы похожи на оные салициловой кислоты. С ним Вы сначала наплачитесь, потом около четырех часов побегаете (по стенам и потолку в том числе), ну и в качестве бонуса около 5 часов почешетесь. Действие снимается раствором аммиака. Серьезной ошибкой будет попытка смыть его водой с мылом или спиртом эффект-то усилится.

Знакомый рассказывал, что его товарищ зарядил баллончик из-под огнетушителя хлорацетофеноном, поднял давление то ли пропан-бутановой смесью, то ли углекислым газом и носил этот баллончик в сумке (дело было в неспокойные 90-е). Один раз он шел с несколькими знакомыми (парнями и девушками). В переходе их попыталась "прижать" толпа гопников. Он спокойно положил сумку на асфальт. "Так, ребята, что у нас есть? - У нас есть газовый баллончик..." С этими словами он достал огнетушитель и направил струю хлорацетофенона в толпу: были слышны только сдавленные крики и звуки падающих тел.

После этого случая одна из спасенных девушек перестала с ним общаться.
Attachment:
File comment: хлоацетофенон
Формула_хлоацетофенона.png
Формула_хлоацетофенона.png [ 2.85 KiB | Viewed 19351 times ]

Другой знакомый провел экстракцию красного перца (чили), не помню, то ли спиртом, то ли легкими углеводородами. Экстракт он поместил в баллончик из-под дезодоранта Rexona и поднял давление газом для зажигалок. Баллончик положил в карман и поехал так в Америку. На таможне никому не пришло в голову рассмотреть "дезодорант" поближе.

Правда, когда заправлял в баллончик газ, по неосторожности получил струю в лицо - убедился, что действует отлично.
Author:  Trel [ 01 Mar 2012 20:06 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Stolz wrote:
Trel wrote:
Я один раз специально барботировал хлор через 50%-ный ацетон. Воняет хлором, но на меня тоже никакого лакриматорного действия не произвёл.

Тут надо покруче условия чем просто барботирование - ультрафиолет, гипохлориты. Ну или классический метод с мрамором.


А как же
Рома Фёдоров wrote:
Не пропускай над ацетоном хлор -
А то на весь химфак поднимешь вонь!
Author:  Volodymyr [ 01 Mar 2012 20:46 ]
Post subject:  Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
Trel wrote:
Stolz wrote:
Trel wrote:
Я один раз специально барботировал хлор через 50%-ный ацетон. Воняет хлором, но на меня тоже никакого лакриматорного действия не произвёл.

Тут надо покруче условия чем просто барботирование - ультрафиолет, гипохлориты. Ну или классический метод с мрамором.


А как же
Рома Фёдоров wrote:
Не пропускай над ацетоном хлор -
А то на весь химфак поднимешь вонь!

Закон Мерфи: если нужно - попробуйте получить, если нет - извольте наплакаться.
Насчет методики:
Quote:
Получение хлорацетона.
В колбу загружают 500 г ацетона и 125 г измельченного в порошок мрамора. Охлаждают проточной водой и пропускают в реакционную массу умеренный ток хлора, при этом добавляя по каплям 315 мл воды. Температура реакционной смеси должна быть не выше 30°С и не ниже 10°С. После растворения почти всего мрамора температуру повышают до 40°С и поддерживают ее в течение нескольких часов до окончания выделения CO2. Следят за тем, чтобы в смеси все время оставался мрамор, в случае надобности его добавляют в небольшом количестве. По окончании реакции отделяют в делительной воронке образовавшийся верхний слой и подвергают его фракционной перегонке, собирая продукт с температурой кипения 118-120°С.
http://chemistry-chemists.com/N3_2011/P ... -111a.html
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/