На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовали?
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 20:01 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Собственно синтезировал я их для самообороны, проверил сначала на рандомной гопоте - слёзы, глазки зажмурены - всё по плану. Решил на себе проверить - НИЧЕГО. Второй раз - ничего. Третий - тоже. Вопрос: почему эти вещества могут на меня не действовать? Спасибо.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 21:03 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54172
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Честно говоря, с подобным не сталкивался. Бромацетон особо на меня не действовал - он не очень летуч, а нюхать его с фанатизмом, естественно не стал, но от хлорацетона наплакался от души (после неудачной попытки синтезировать перекись).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 22:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Интересный у вас бромацетон… Я каплю уронил, вроде ничего, а когда пары дошли до глаз, так словно кнутом стеганули, и сразу ослеп от слез.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 23:22 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Моня Квасов писал(а):
Интересный у вас бромацетон… Я каплю уронил, вроде ничего, а когда пары дошли до глаз, так словно кнутом стеганули, и сразу ослеп от слез.

Так на других-то действует... И именно таким образом, как вы описали. Но на меня - ноль эффекта. Почему?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 23:43 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54172
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А как у вас с другими лакриматорами?

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 23:45 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Dorif писал(а):
Так на других-то действует... И именно таким образом, как вы описали. Но на меня - ноль эффекта. Почему?

Так может вы себя жалели, а других-не очень?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 23:45 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Vladimir писал(а):
А как у вас с другими лакриматорами?

Другие не проверял пока.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012 23:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Trel писал(а):
Dorif писал(а):
Так на других-то действует... И именно таким образом, как вы описали. Но на меня - ноль эффекта. Почему?

Так может вы себя жалели, а других-не очень?

А, брызгать себе в глаза прицельно хлорацетоном - это себя жалеть?) Не знал.)

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012 00:02 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54172
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Заниматься мазохизмом нет потребности: если пары не действуют, это означает, что эффект есть (например, я лично про подобное не слышал). Кроме того, хлор- и бромацетон - не просто лакриматоры, но и алкилирующие реагенты: с такими вещами лучше не шутить.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012 00:18 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Vladimir писал(а):
Заниматься мазохизмом нет потребности: если пары не действуют, это означает, что эффект есть (например, я лично про подобное не слышал). Кроме того, хлор- и бромацетон - не просто лакриматоры, но и алкилирующие реагенты: с такими вещами лучше не шутить.

Ну, в условиях теста нужно воспроизводить весь спектр ощущений вероятного противника. Поэтому - лакриматор в баллончик - и вперёд. Ноникакого действия лакриматор не оказал. На меня. Гопота от такого бегает быстро. Я ещё девчонкам своей и параллельных групп хочу такого приготовить - нехай пользуются.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012 00:23 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54172
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Довольно эффективный лакриматор - экстракт красного перца (чили).

P.S. У лакриматоров есть большой недостаток: они вселяют чувство уверенности, которая у некоторых людей переходит в самоуверенность. В подобных случаях если баллончик случайно не сработает (или закончится) проблем будет гораздо больше, чем если его бы вовсе не было.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012 00:39 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Я один раз специально барботировал хлор через 50%-ный ацетон. Воняет хлором, но на меня тоже никакого лакриматорного действия не произвёл.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012 01:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12257
Откуда: г. Волгоград
Такие случаи действительно описаны когда лакриматоры не действуют. Не маловажную роль здесь играет порог чувствительности. Так же существует избирательная чувствительность когда на глаза не действует, а дыхательные пути раздражает и наоборот.
В свое время работали 2-хлор-N-фенилацетамидом
Вложение:
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG [ 2.49 Кб | Просмотров: 12654 ]

Невероятный ирритант. Кристаллы похожи на оные салициловой кислоты. С ним Вы сначала наплачитесь, потом около четырех часов побегаете (по стенам и потолку в том числе), ну и в качестве бонуса около 5 часов почешетесь. Действие снимается раствором аммиака. Серьезной ошибкой будет попытка смыть его водой с мылом или спиртом эффект-то усилится.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012 01:35 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 фев 2011 22:31
Сообщения: 411
Trel писал(а):
Я один раз специально барботировал хлор через 50%-ный ацетон. Воняет хлором, но на меня тоже никакого лакриматорного действия не произвёл.

Тут надо покруче условия чем просто барботирование - ультрафиолет, гипохлориты. Ну или классический метод с мрамором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012 13:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54172
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
upsidesium писал(а):
Такие случаи действительно описаны когда лакриматоры не действуют. Не маловажную роль здесь играет порог чувствительности. Так же существует избирательная чувствительность когда на глаза не действует, а дыхательные пути раздражает и наоборот.
В свое время работали 2-хлор-N-фенилацетамидом
Изображение
Невероятный ирритант. Кристаллы похожи на оные салициловой кислоты. С ним Вы сначала наплачитесь, потом около четырех часов побегаете (по стенам и потолку в том числе), ну и в качестве бонуса около 5 часов почешетесь. Действие снимается раствором аммиака. Серьезной ошибкой будет попытка смыть его водой с мылом или спиртом эффект-то усилится.

Знакомый рассказывал, что его товарищ зарядил баллончик из-под огнетушителя хлорацетофеноном, поднял давление то ли пропан-бутановой смесью, то ли углекислым газом и носил этот баллончик в сумке (дело было в неспокойные 90-е). Один раз он шел с несколькими знакомыми (парнями и девушками). В переходе их попыталась "прижать" толпа гопников. Он спокойно положил сумку на асфальт. "Так, ребята, что у нас есть? - У нас есть газовый баллончик..." С этими словами он достал огнетушитель и направил струю хлорацетофенона в толпу: были слышны только сдавленные крики и звуки падающих тел.

После этого случая одна из спасенных девушек перестала с ним общаться.
Вложение:
Комментарий к файлу: хлоацетофенон
Формула_хлоацетофенона.png
Формула_хлоацетофенона.png [ 2.85 Кб | Просмотров: 12640 ]

Другой знакомый провел экстракцию красного перца (чили), не помню, то ли спиртом, то ли легкими углеводородами. Экстракт он поместил в баллончик из-под дезодоранта Rexona и поднял давление газом для зажигалок. Баллончик положил в карман и поехал так в Америку. На таможне никому не пришло в голову рассмотреть "дезодорант" поближе.

Правда, когда заправлял в баллончик газ, по неосторожности получил струю в лицо - убедился, что действует отлично.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012 19:06 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Stolz писал(а):
Trel писал(а):
Я один раз специально барботировал хлор через 50%-ный ацетон. Воняет хлором, но на меня тоже никакого лакриматорного действия не произвёл.

Тут надо покруче условия чем просто барботирование - ультрафиолет, гипохлориты. Ну или классический метод с мрамором.


А как же
Рома Фёдоров писал(а):
Не пропускай над ацетоном хлор -
А то на весь химфак поднимешь вонь!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: А почему на меня хлорацетон и бромацетон не подействовал
СообщениеДобавлено: 01 мар 2012 19:46 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54172
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel писал(а):
Stolz писал(а):
Trel писал(а):
Я один раз специально барботировал хлор через 50%-ный ацетон. Воняет хлором, но на меня тоже никакого лакриматорного действия не произвёл.

Тут надо покруче условия чем просто барботирование - ультрафиолет, гипохлориты. Ну или классический метод с мрамором.


А как же
Рома Фёдоров писал(а):
Не пропускай над ацетоном хлор -
А то на весь химфак поднимешь вонь!

Закон Мерфи: если нужно - попробуйте получить, если нет - извольте наплакаться.
Насчет методики:
Цитата:
Получение хлорацетона.
В колбу загружают 500 г ацетона и 125 г измельченного в порошок мрамора. Охлаждают проточной водой и пропускают в реакционную массу умеренный ток хлора, при этом добавляя по каплям 315 мл воды. Температура реакционной смеси должна быть не выше 30°С и не ниже 10°С. После растворения почти всего мрамора температуру повышают до 40°С и поддерживают ее в течение нескольких часов до окончания выделения CO2. Следят за тем, чтобы в смеси все время оставался мрамор, в случае надобности его добавляют в небольшом количестве. По окончании реакции отделяют в делительной воронке образовавшийся верхний слой и подвергают его фракционной перегонке, собирая продукт с температурой кипения 118-120°С.
http://chemistry-chemists.com/N3_2011/P ... -111a.html

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group