Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Утечка брома в Челябинске
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=1559
Page 4 of 4

Author:  SKLYANKA [ 05 Oct 2011 23:25 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

Vladimir wrote:
SKLYANKA wrote:
А что вы предлагаете делать учителю - сидеть и смотреть на бром как он по столу растекается, увеличивая поверхность испарения? Вы бы что сделали на ее месте? Я бы содой засыпал как следует.

Задержал бы дыхание и тряпку в руки. Если нет тряпки - взял бы любимый халат.
Потом тряпку - в ведро с водой и туда же подручный восстановитель - тиосульфат, сульфит и т.д. Остатки брома на столе тоже тиосульфатом. Естественно, все окна открыть.

От соды же мало толку.

да, толку меньше чем от восстановителя, но почему я предложил соду - ее в школах навалом, а вот тиосульфат есть далеко не везде, равно как и сульфит. Вы думаете человек сможет так долго задерживать дыхание - набирать воду в ведро, искать тиосульфат и растворять его, собирать тряпкой бром, надевать перчатки и т.д.? У меня например тиосульфат гранулированный, а от него толку было бы мало - нужен порошок. Вот и делайте выводы. Лучше что-то чем ничего. Если сначала засыпать песком, то будет время и окна открыть и восстановителем воспользоваться или же сразу песок тряпкой в ведро с восстановителем отправить. Нарушение ТБ учителем на лицо.

Author:  Upsidesium [ 05 Oct 2011 23:45 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

Nitrobenzene wrote:
По идее с бромом следовало работать в тяге.

Дело в том, что тяга в кабинете могла быть для галочки как например в моей школе (и то в полуразобранном состоянии).

Author:  Volodymyr [ 05 Oct 2011 23:55 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

SKLYANKA wrote:
да, толку меньше чем от восстановителя, но почему я предложил соду - ее в школах навалом, а вот тиосульфат есть далеко не везде, равно как и сульфит. Вы думаете человек сможет так долго задерживать дыхание - набирать воду в ведро, искать тиосульфат и растворять его, собирать тряпкой бром, надевать перчатки и т.д.? У меня например тиосульфат гранулированный, а от него толку было бы мало - нужен порошок. Вот и делайте выводы. Лучше что-то чем ничего. Если сначала засыпать песком, то будет время и окна открыть и восстановителем воспользоваться или же сразу песок тряпкой в ведро с восстановителем отправить. Нарушение ТБ учителем на лицо.

Если (не дай бог) возникнет проблема в лаборатории - ее придется решать. И решать быстро.
Философией делу не поможешь.

P.S. Если вам интересно, я достаточно работал с бромом и представляю что это такое.

Author:  SKLYANKA [ 06 Oct 2011 16:46 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

Vladimir wrote:
Если (не дай бог) возникнет проблема в лаборатории - ее придется решать. И решать быстро.
Философией делу не поможешь.

P.S. Если вам интересно, я достаточно работал с бромом и представляю что это такое.

А это и не философия, а решение практической задачи при отсутствии нужных химикатов. Я тоже знаю что такое бром - нанюхался.

Author:  Volodymyr [ 06 Oct 2011 17:03 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

Если нет тиосульфата - берется щелочь, сульфит, аскорбинка и т.д., но использовать неэффективный реактив только потому, что он есть - это чревато неприятностями (и не только для вас).
Если же необходимых средств для нейтрализации брома в лаборатории нет, работа с ним противопоказана.

Author:  SKLYANKA [ 06 Oct 2011 17:24 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

Vladimir wrote:
Если нет тиосульфата - берется щелочь, сульфит, аскорбинка и т.д., но использовать неэффективный реактив только потому, что он есть - это чревато неприятностями (и не только для вас).
Если же необходимых средств для нейтрализации брома в лаборатории нет, работа с ним противопоказана.

согласен, но на деле часто выходит через пень-колоду :al: и мало обращается внимание на противопоказания

Author:  ДДТ [ 06 Oct 2011 17:50 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

Сложно представить лабораторию, в которой есть бром и при этом нет денег на тиосульфат.

Author:  Volodymyr [ 06 Oct 2011 18:14 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

ДДТ wrote:
Сложно представить лабораторию, в которой есть бром и при этом нет денег на тиосульфат.

Поверьте: бывает еще и не такое. Например, у меня есть сплав Вуда (правда, немного), краун-эфир, олеум, сульфат галлия, недавно нашел бром, но нет хлорида кальция, почти закончился аммиак, нет даже сульфата натрия.
Единственный способ достать что-либо - купить за свои деньги, но и это пол-беды: единственный магазин в противоположной части города.

Author:  SKLYANKA [ 06 Oct 2011 19:52 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

ДДТ wrote:
Сложно представить лабораторию, в которой есть бром и при этом нет денег на тиосульфат.

я имел ввиду школу, а там возможно все. У меня в лаборантской долгое время не было щелочи, но зато было около 15 кг сульфита натрия. Зачем его столько в школе никого не волнует.

Author:  ~ silence ~ [ 11 Dec 2011 02:46 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

http://www.po-mayak.ru/blog1/pro_brom
Quote:
Добавлено 24.10.2011 |

Вчера мы завершили на территории ПО «Маяк» нейтрализацию и утилизацию транспорта с бромосодержащей продукцией, доставленной на «Маяк» в ночь на субботу по железной дороге. С просьбой об этом, после ЧП на вокзале в Челябинске, к «Росатому» обратилось руководство Челябинской области.
...
...

Вагоны с бромом, утечка которого случилась в Челябинске, утилизированы на ПО "Маяк"
Quote:
Железнодорожные платформы с бромом, утечка которого случилась в начале сентября в Челябинске, доставлены в город Озерск и утилизированы на ПО "Маяк". Об этом сообщили в пресс-службе Министерства по радиационной и экологической безопасности Челябинской области.

Напомним, ранее Уральская транспортная прокуратура завершила проверку по факту разлива брома, произошедшего 1 сентября на железнодорожной станции Челябинск-Главный. По окончании следственных действий было получено разрешение на утилизацию брома, являвшегося вещественным доказательством в рамках данного уголовного дела. Напомним, что еще во время проведения следственных действий местом утилизации емкостей с бромом было определено ПО "Маяк" в Озерске.
"Тем не менее, оставались вопросы, не позволяющие перевезти вагоны с бромом к месту уничтожения. Основным препятствием для транспортировки было отсутствие разрешительных документов на ввоз опасного груза на территорию режимного предприятия. Для скорейшего разрешения ситуации министр радиационной и экологической безопасности Александр Галичин связался с руководством ПО "Маяк" и получил подтверждение готовности утилизировать бром на предприятии, при наличии всех необходимых документов на ввоз вагонов. После чего, правительством области было направлено письмо в адрес руководителя Госкорпорации "Росатом" Сергея Кириенко об оказании содействия по данному вопросу. На что в кратчайшие сроки был получен положительный ответ", - рассказали в пресс-службе.
22 октября в 4 часа утра по местному времени вагоны с бромом уже были доставлены на территорию ПО "Маяк", а к 18 часам следующего дня утилизация была завершена.


То есть, оставшийся элементарный бром(?), судя по всему, в целой транспортной таре, проехавшей сотни километров, представил опасность и в кратчайшие сроки утилизирован.

Author:  Volodymyr [ 11 Dec 2011 02:52 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

~ silence ~ wrote:
То есть, оставшийся элементарный бром(?), судя по всему, в целой транспортной таре, проехавшей сотни километров, представил опасность и в кратчайшие сроки утилизирован.

Типичная показуха: из разбитых емкостей бром давно улетучился, а целые емкости не представляли опасности.

Author:  Tigtinc [ 30 May 2013 08:50 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

Vladimir wrote:
Вопрос на сообразительность: вы идете, скажем, на железнодорожную станцию и вдруг видите, что на вас направляется такое облако. Ваши действия?

Бегом снимать видео и на ютуб :))

Author:  radical [ 30 May 2013 22:44 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

Рассказали когда-то историю, как бром везли в поезде. Было это в стародавние советские времена, когда за нужными реактивами приходилось ездить самому на завод, в командировку. Вообщем, вез дядька в поезде бутылку или две, сумка тяжелая, упала от тряски, бутылка разбилась. Сумку вместе со всем содержимым пришлось срочно выкинуть в окошко посреди поля. Поскольку там еще были вещи и документы, на ближайшей станции дядька поймал машину и поехал искать сумку, и таки нашел ее. Бром к тому времени уже улетучился и все остальное, кроме бутылок, более-менее уцелело.

Author:  040500 [ 02 Jun 2013 11:06 ]
Post subject:  Re: Утечка брома в Челябинске

Этот бром транспортировался на ближайший химфармкомбинат и использовался в производстве ингаляционного наркозного средства, из-за потери брома выпуск этого лекарства приостановился.

Page 4 of 4 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/