Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Метанол
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=154
Page 1 of 5

Author:  TЁMKA [ 27 Dec 2009 21:05 ]
Post subject:  Метанол

подскажите как безопаснее работать с метанолом на кухне

Author:  Volodymyr [ 27 Dec 2009 21:47 ]
Post subject:  Re: Метанол

Метиловый спирт - достаточно сильный яд, работать с ним стоит только тогда, когда его нечем заменить.
Главная опасность метанола в том, что его можно перепутать с этанолом и выпить. Не стоит недооценивать эту опасность. Различить метанол и этанол практически невозможно. От этого пострадало очень много людей.
Значительную опасность представляют пары метанола, поэтому с ним стараются работать под вытяжкой или на улице. Метанол вызывает не только острые, но и хронические отравления (при регулярном вдыхании паров).
Противоядием при попадании метанола во внутрь является этанол (это спасло некоторым людям жизнь).

Более подробно о токсическом действии метанола:
http://chemistry-chemists.com/N4/248-275.htm
Quote:
Метиловый спирт (метанол, карбинол, древесный спирт) – (СН3ОН) впервые обнаружен в 1661 г. в продуктах сухой перегонки дерева.

Физико-химические свойства и токсичность. Метиловый спирт – прозрачная бесцветная жидкость по вкусу и запаху напоминающая этиловый (винный) спирт. Молекулярный вес 32,04. Удельный вес 0,792. Температура кипения +64,7°С. Хорошо растворяется в воде

Отравления метанолом могут возникнуть при приеме внутрь по ошибке или с целью опьянения, а также при вдыхании его паров или при попадании на кожные покровы.

Отмечается разная индивидуальная чувствительность человека к метанолу. Смертельная доза при приеме внутрь колеблется от 50 до 500 мл (в среднем она равна 100 мл).

Механизм токсического действия. Метиловый спирт быстро всасывается в желудочно-кишечном тракте, но в отличие от этилового спирта (этанола) медленнее окисляется и выделяется из организма (до 5-7 суток). Уже через 1 час после перорального приема в крови обнаруживается максимальная концентрация метанола.

Известно, что значительная часть всосавшегося метанола выделяется в неизмененном виде с выдыхаемым воздухом и с мочой. Другая часть медленно метаболизирует. Кроме того, установлено, что всосавшийся метанол и продукты его метаболизма в течение нескольких суток после отравления также выделяются слизистой оболочкой в просвет желудка и снова затем всасываются в кишечнике. Метаболизм метанола протекает, в основном, в печени обладающей наибольшей окислительной способностью по отношению к спиртам (50-95%). Основными продуктами окисления метилового спирта являются формальдегид и муравьиная кислота. Именно их действием на организм преимущественно обусловлена токсичность метанола.

В процессе первого этапа биотрансформации метилового спирта, протекающего, в основном, в системе АДГ, образуется весьма токсичный продукт – формальдегид. В дальнейшем, некоторое количество формальдегида связывается с белками, но большая его часть под влиянием АльДГ превращается в муравьиную кислоту. Следует отметить, что окисление формальдегида до муравьиной кислоты протекает очень быстро, в то время как кислота метаболизируется достаточно медленно.

Определенное значение в развитии токсического эффекта метилового спирта имеет и то обстоятельство, что в метаболизме метанола особую роль играет фолиевая кислота – один из кофакторов окисляющих метанол ферментных систем. Дальнейший метаболизм метанола до конечных продуктов его окисления (СО2 и Н2О) завершается в лимоннокислом цикле Кребса.

Метанол и его метаболиты считаются сильными нервно-сосудистыми и противоплазматическими ядами, нарушающими окислительное фосфорилирование в системе цитохромоксидазы, вызывая тем самым дефицит АТФ особенно в тканях головного мозга и сетчатке глаз. Все это приводит к нарушению местного обмена биологически активных веществ (БАВ) и вызывает в итоге демиелинизацию и последующую атрофию зрительного нерва. В результате накопления в организме органических кислот (молочной, глюкуроновой и др) развивается метаболический ацидоз, который усиливается в результате нарушения окислительных процессов в организме из-за блокирующего влияния метанола и муравьиной кислоты на клеточные дыхательные ферменты. В то же время метаболический ацидоз и сам по себе блокирует клеточное дыхание.

Нарушению окислительных процессов способствует сопутствующий интоксикации дефицит витаминов (прежде всего С и В1).

В токсическом эффекте метанола можно выделить двухфазность действия. В I – начальном периоде метанол оказывает преимущественно наркотическое действие, во II появляются дистрофические изменения зрительного нерва сетчатки. Следует помнить, что эти нарушения могут быть билатеральными или развиваться только на одной стороне.

Author:  TЁMKA [ 28 Dec 2009 02:28 ]
Post subject:  Re: Метанол

вытяжной шкаф для химика любителя это роскошь :D
а вот соорудить главбокс для работы с вредными веществами, можно, даже нужно
ну например загрузил бутыль с метанолом в главбокс, поработал,
после работы выкачал воздух в воду или на улицу и усё
наверное даже можно работать с цианидами :)

Author:  Volodymyr [ 28 Dec 2009 09:16 ]
Post subject:  Re: Метанол

Маленькие вытяжки вполне можно сделать самому.
Для этого нужен дешевый вентилятор, кусок гофрированного шланга (воздуховод), толстый полиэтилен + каркас из металлических прутов или деревянных планок.
Можно поробовать приспособить большой картонный ящик (загерметиезировав его скотчем).
Главное преимущество вытяжки в том, что она частично открыта и обеспечивает постоянный отток воздуха.

Работать с горючими веществами в боксе просто опасно - внутри может образоваться взрывчастая смесь. Последствия могут быть трагичными. Кроме того, работать в герметичном боксе достаточно неудобно.

При работе с цианидами важна элементарная аккуратность. Растворы ц-в выделяют в воздух заметные количества HCN.

Author:  Himic-ripper [ 18 May 2010 12:00 ]
Post subject:  Re: Метанол

Скажите а как получить дома метанол? Или где его взять? не используя сухую перегонку древесины!

Author:  Volodymyr [ 18 May 2010 12:29 ]
Post subject:  Re: Метанол

Метанол можно приобрести только имея специальное разрешение. Хранение метанола дома влечет уголовную ответственность, поскольку несет прямую угрозу жизни окружающих (метанол часто путают с этанолом).

Author:  KripTon [ 18 May 2010 13:49 ]
Post subject:  Re: Метанол

Был случай, когда целая свадьба попала в больницу. Причина - потеря зрения. Увидели на вагоне надпись "...Спирт", к сожаленью, вместо "..." был именно "метиловый".

Author:  KripTon [ 19 May 2010 09:40 ]
Post subject:  Re: Метанол

Himic-ripper wrote:
Это правда что он по вкусу, запаху, цвету такой же как этиловый?

Почти все физические св-ва совпадают!

Author:  Himic-ripper [ 19 May 2010 13:22 ]
Post subject:  Re: Метанол

А как определить отравление метанолом?

Author:  Volodymyr [ 19 May 2010 13:42 ]
Post subject:  Re: Метанол

Himic-ripper wrote:
А как определить отравление метанолом?

Это детально описано во втором сообщении темы (на той же странице, что и ваш вопрос).
Основных признаков отравления метанола два: слепота и смерть.

Author:  Himic-ripper [ 19 May 2010 13:52 ]
Post subject:  Re: Метанол

))))) А других , при мелких отравлениях к примеру парами? тоже самое ? очки, больничная койка ?

Author:  KripTon [ 19 May 2010 13:58 ]
Post subject:  Re: Метанол

Но слепота наступает не сразу. А лишь со временем...

Author:  Volodymyr [ 19 May 2010 14:25 ]
Post subject:  Re: Метанол

Himic-ripper wrote:
))))) А других , при мелких отравлениях к примеру парами? тоже самое ? очки, больничная койка ?

Пары опасны при хроническом (регулярном) действии. В организма метанол окисляется до формальдегида, который поражает практически все органы и ткани. Отравление наступает через несколько часов. Противоядием служит этанол (особенно при своевременно употреблении).

Author:  ДДТ [ 19 May 2010 17:02 ]
Post subject:  Re: Метанол

Vladimir wrote:
Противоядием служит этанол (особенно при своевременно употреблении).

:ag: Пошел принимать противоядие... для профилактики...

Author:  gjkbujy [ 31 May 2010 11:51 ]
Post subject:  Re: Метанол

Ха-ха! Никакого такого разрешения на покупку метанола не требуется, нечего нести ахинею. Могу дать адрес фирмы в Киеве, которая торгует импортным метанолом, причём, совершенно законно. Я в прошлом году заказывал себе в лабораторию 2 литра.
И какая это, интересно, статья Уголовного кодекса предусматривает ответственность за хранение метанола дома? Есть статья о нарушении правил хранения ядовитых веществ, но применить её можно только к должностным лицам, например, к заведующему складом химреактивов. Так что не пугайте понапрасну людей и не говорите того, чего не знаете.
А сдуру можно и кислоту серную выпить (и пьют!).

Author:  KripTon [ 31 May 2010 14:14 ]
Post subject:  Re: Метанол

Выпить можно всё, только последствия от этого разные.

Author:  Volodymyr [ 31 May 2010 14:24 ]
Post subject:  Re: Метанол

gjkbujy wrote:
Ха-ха! Никакого такого разрешения на покупку метанола не требуется, нечего нести ахинею. Могу дать адрес фирмы в Киеве, которая торгует импортным метанолом, причём, совершенно законно. Я в прошлом году заказывал себе в лабораторию 2 литра.
И какая это, интересно, статья Уголовного кодекса предусматривает ответственность за хранение метанола дома? Есть статья о нарушении правил хранения ядовитых веществ, но применить её можно только к должностным лицам, например, к заведующему складом химреактивов. Так что не пугайте понапрасну людей и не говорите того, чего не знаете.
А сдуру можно и кислоту серную выпить (и пьют!).

Ни один химик такой бред не напишет. Как говорил Владимир Высоцкий: "где вас только нет, приличные люди таких вопросов не задают".

P.S. После выборов в Украине кагебисты совсем обнаглели.
Вчера рецепт цианида, сегодня: "Хотите купить метанол?- я все устрою!" (лет эдак пять в колонии строгого режима).
Впрочем, у них методы стандартные: ссылка

Author:  mastersam [ 01 Jun 2010 07:36 ]
Post subject:  Re: Метанол

Мне рассказывали, что вред наносит не формальдегид, а муравьиная кислота. Или формальдегид "консервирует" печень?

Author:  Volodymyr [ 01 Jun 2010 07:52 ]
Post subject:  Re: Метанол

mastersam wrote:
Мне рассказывали, что вред наносит не формальдегид, а муравьиная кислота. Или формальдегид "консервирует" печень?

И то и другое. Формальдегид поражает практически все органы и системы.

Author:  Himic-ripper [ 01 Jun 2010 22:53 ]
Post subject:  Re: Метанол

так что опаснее формальдегид или метанол? или вообще муравьинная кислота?

Page 1 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/