Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Шаровая молния
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=7131
Page 1 of 2

Author:  Upsidesium [ 18 Sep 2010 18:14 ]
Post subject:  Шаровая молния

Vladimir wrote:
Шаровой молнией также любят "затыкать" все дыры, пользуясь тем, что нам не ясен механизм этого явления.


В одной передачи одному профессору (физику кажется) задали этот вопрос. Так вот дошло до того, что он начал отрицать подобное явление. С его слов в физике уже все известно (кроме бозона Хиггса), а все остальное не стоит доводить до первых принципов.

Author:  Volodymyr [ 18 Sep 2010 19:40 ]
Post subject:  Re: "Блуждающие огни"

Примерно то же говорили многие физики накануне открытия строения атома (знаменитые опыты Резерфорда с альфа-частицами).

Author:  Upsidesium [ 05 Nov 2013 21:03 ]
Post subject:  Шаровая молния

Иван Николаевич wrote:
Ситуация напоминает опыты с воссозданием шаровой молнии - внешне может и схоже, но объяснить механизм и создать труЪ шаровую молнию (насколько я знаю) не удалось.

У однокурсника отец служил мичманом на ДПЛ и расказывал, что один раз после ремонта неправильно подключили АКБ и когда к такой АКБ подключили нагрузку (при погружении) на одной из клем образовался светящийся шарик размером не больше теннисного мяча. Шар полетел в горизонтальном направлении врезался в переборку и исчез.

Author:  antabu [ 06 Nov 2013 10:50 ]
Post subject:  Re: "Блуждающие огни"

Про лабораторную шаровую молнию статья была в УФН 04 года. Если надо - могу выложить.

Author:  Иван Николаевич [ 07 Dec 2013 19:05 ]
Post subject:  Re: Электрическая дуга Электрические разряды Электричество

Обнаружил в электронном виде книгу Гастона Плантэ, с описанием его высоковольтных опытов (в т.ч. и по созданию "шаровых молний")
Attachment:
plante_gaston_elektricheskie_yavleniya_v_atmosfere_001.jpg
plante_gaston_elektricheskie_yavleniya_v_atmosfere_001.jpg [ 126.24 KiB | Viewed 22357 times ]

Attachment:

Author:  хімік-кун [ 16 Jun 2014 16:41 ]
Post subject:  Re: "Блуждающие огни"

Первая спектроскопия природной шаровой молнии
В 2012 году Jianyong Cen с коллегами из Northwestern Normal University in Lanzhou cнимали спектрографами и видеокамерами грозу. Ребятам ОЧЕНЬ повезло - они сумели заснять рождение пятиметровой шаровой молнии на расстоянии 900 метров от камер. Молния просуществовала 1.6 секунды, проделав расстояние в 15 метров.

Спектры показали, что в составе молнии ионизированные кремний, кальций и железо. То бишь, состав молнии совпал с составом грунта, куда бабахнуло.

Работа, принятая к печати в Phys. Rev. Lett. подтверждает теорию новозеландца Джона Абрахамса, который считает, что: (1) обычная молния создаёт над почвой в месте удара облако окиси кремния, (2) ударная волна поднимает это облако, (3) и если в этом облаке содержится углерод, то он начинает окисляться, восстанавливая кремний, (4) пары кремния конденсируются в заряженные капельки диаметром 25 мкм, которые отталкиваясь друг от друга, образуют облако, (5) кремневое облако медленно сгорает в кислороде атмосферы, т.к. окись кремния, покрывающая каждую капельку кремния довольно огнестойка (это описание мы взяли из вот этой вот публикации, которая пересказывает вот эту вот статью в Nature.
Первоисточники:
http://www.newscientist.com/article/dn2 ... 58OmijLJN_
http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 3519a0.pdf

Author:  Upsidesium [ 16 Jun 2014 18:22 ]
Post subject:  Re: "Блуждающие огни"/шаровая молния

Получается шаровая молния это химическое явление. Подобные теории высказывались и ранее, но теория Абрахмсона оказалась наиболее точной.
Quote:
http://www.nature.com/nature/journal/v403/n6769/pdf/403519a0.pdf

Вот оригинал статьи Абрахамсона из Nature:
Attachment:
abrahamson2000.pdf [210 KiB]
Downloaded 722 times

Уважаю журнал Nature, но я за свободное распространение знаний.

Author:  Upsidesium [ 16 Jun 2014 19:13 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Quote:
http://www.newscientist.com/article/dn24886-natural-ball-lightning-probed-for-the-first-time.html#.U58OmijLJN_

Таки нашел в сети их статью:
Attachment:
cen2014.pdf [865.67 KiB]
Downloaded 716 times

Author:  Иван Николаевич [ 17 Jun 2014 14:53 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Добавлю ка я отрывок из Фламмариона о шаровой молнии:
Attachment:
шаровая молния.jpg
шаровая молния.jpg [ 3.54 MiB | Viewed 21768 times ]

Attachment:
О шаровой молнии.djvu [1.89 MiB]
Downloaded 702 times

Upsidesium wrote:
Получается шаровая молния это химическое явление. Подобные теории высказывались и ранее, но теория Абрахмсона оказалась наиболее точной.

Кстати, в вышеприведенном отрывке указывается на "материальную" составляющую молнии.
Quote:
Все эти факты неоспоримо доказывают присутствие в молнии весомаго вещества.

Author:  Химик [ 07 Jul 2014 21:44 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Любопытно,что в различных исторических свидетельствах отмечены обобщающие факты,например запах серы после исчезновения шаровой молнии или во время ее наблюдения; голубоватый цвет,хотя нет,цвет вроде бы может быть любой,в общем вот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 0.B2.D0.B0

Author:  Upsidesium [ 08 Jul 2014 06:28 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Синий свет указывает на присутствие серы. Но вот откуда она берется? С церковью все понятно - раньше в строительный раствор добавляли яичный белок. Молния ударила в стену и понеслась. Но непонятно откуда взяться сере в море? Если это только не Черное море и не Берег скелетов (сероводород).

Author:  Oleg [ 08 Jul 2014 08:56 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Недавно папалась на глаза статья - китайцам удалось снять спектр излучения шаровой молнии. Ну и там кремний, железо... Короче, состав местного грунта, куда попала линейная молния. Попробую попозже разыскать статью.

Author:  Химик [ 08 Jul 2014 09:42 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Oleg wrote:
Недавно папалась на глаза статья - китайцам удалось снять спектр излучения шаровой молнии. Ну и там кремний, железо... Короче, состав местного грунта, куда попала линейная молния. Попробую попозже разыскать статью.

Эта статья приведена уже несколькими постами выше,и в Википедии она тоже приведена.

Author:  radical [ 08 Jul 2014 16:04 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Upsidesium wrote:
Синий свет указывает на присутствие серы. Но вот откуда она берется? С церковью все понятно - раньше в строительный раствор добавляли яичный белок. Молния ударила в стену и понеслась. Но непонятно откуда взяться сере в море? Если это только не Черное море и не Берег скелетов (сероводород).

А сульфаты? Или сера окисленная не катит?

Author:  Upsidesium [ 08 Jul 2014 20:51 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Хотя вполне сгодятся и сульфаты. Они разлагаются при 800-10000С, а в канале любой электрической искры не менее 200000С.

Author:  Химик [ 08 Jul 2014 23:07 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

О каких сульфатах речь? О тех,которые содержаться в морской воде?

Author:  Upsidesium [ 09 Jul 2014 04:25 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Химик wrote:
О каких сульфатах речь? О тех,которые содержаться в морской воде?

Да.

Author:  Химик [ 09 Jul 2014 10:51 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Иван Николаевич wrote:
Добавлю ка я отрывок из Фламмариона о шаровой молнии:
Attachment:
шаровая молния.jpg

Attachment:
О шаровой молнии.djvu


Спасибо Вам,Иван Николаевич,за сей отрывок,особенно здесь заинтересовала как раз материальная часть молнии и серые камушки,черный порошок/камни при растирании источающие запах серы)

Author:  Иван Николаевич [ 05 Apr 2015 12:25 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

О повторении опытов Планте:
Attachment:
Электричесво №7 1899.jpg
Электричесво №7 1899.jpg [ 1.09 MiB | Viewed 20973 times ]

Его опыты описаны в книге Электрические явления в атмосфере

Author:  Upsidesium [ 05 Apr 2015 14:54 ]
Post subject:  Re: Шаровая молния

Сила тока нужна на 3 порядка больше (в 1000 раз) как минимум (в виде импульса). Тогда может эффектный плазмойд получиться.

Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/