На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 156 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 15 Jul 2019 12:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
У нас сейчас за окном почти ливень. Не жарко. С другой стороны, полноценное лето в большом городе - ад. Лучше так.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 15 Jul 2019 13:22 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
У нас сейчас дождь, и прохладно. Загородом лето - это удовольствие. Правда, когда совсем жара на улице, у меня на мансарде становиться душно и приходиться спать в другой комнате.

В этом году июль какой-то неправильный: несколько дней назад пришлось отопление включать.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 15 Jul 2019 16:01 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
У нас зато приятная погодка после июньской жары за 30, днем 20-28, ночью 16-18, переменная облачность, дождей нет. Пляжникам только не очень комфортно.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 25 Jul 2019 18:36 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
radical wrote:
У нас зато приятная погодка после июньской жары за 30, днем 20-28, ночью 16-18, переменная облачность, дождей нет.
Не всем так везет этим летом.
В Европе вторая за это лето волна тепла.
https://www.washingtonpost.com/world/a- ... edirect=on

Quote:
By James McAuley and
Andrew Freedman
July 25 at 10:11 AM

PARIS — Europe suffered a second devastating heat wave on Thursday, with life-threatening temperatures breaking records across the continent.

The latest heat wave is one of the most intense on record, shattering all-time highs on Wednesday in Belgium, the Netherlands and Germany. Some of these stood for only one day and were beaten on Thursday, when temperatures climbed even higher from France north into Britain and eastward to Germany.

London and Paris sweltered through their hottest days on record, with numerous other cities likely to see their highest temperatures since data collection began.

Temperatures in the French capital reached a jaw-dropping 108.3 degrees Fahrenheit (42.4 Celsius) shortly after 3 p.m. local time, according to Météo-France, the national weather service, breaking the previous record of 104.7F (40.4C) set in 1947.

“No one is safe in such temperatures,” said Agnès Buzyn, France’s health minister. “This is the first time that this affects departments in the north of the country . . . populations that are not accustomed to such heat.”

Quote:
In Belgium, where the government activated a “code red” alert over the hot weather for the first time, some regional trains were likewise out of service because the equipment could not stand the heat.
The mercury in Belgium hit 103.8F on Wednesday, the hottest since records began to be kept in 1833, and temperatures were expected to be even hotter on Thursday.
Раньше для тепловозов и дизель-поездов исполнения УХЛ (умеренный и холодный климат, Россия) максимальная рабочая температура окружающей среды принималась равной 40 град.Ц. Сейчас вроде бы соглашаются повысить до 45.
Quote:
Punishing heat — in historic cities largely without widespread air conditioning, especially in homes — has become Europe’s new normal.

In much of Europe, air conditioning has often been seen as a luxury, and even an American-style indulgence. But that is changing, said Sacha Gaillard, a technician with Les Bons Artisans, a French company that, among other things, installs air conditioners.
“We are in a situation where people cannot live,” he said, noting that the company’s air conditioning business across France has increased exponentially in the past five years. “[People] can’t sleep at their apartments. Air conditioning is no longer a comfort. It’s a necessity. It’s as if people had no heat in winter.”

Despite the widespread misery during these increasingly frequent heat waves, however, there is still resistance to the view that air conditioning is a necessity.
Интересно, сколько времени здоровый человек может находиться в спокойном воздухе определенной температуры (40, 50, 60 и т.д. град.) без вреда для здоровья?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 25 Jul 2019 21:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
А между Францией и Казахстаном царит сентябрьская погода.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 25 Jul 2019 21:35 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Upsidesium wrote:
А между Францией и Казахстаном царит сентябрьская погода.
Хотя прогноз по Москве
Attachment:
25_июля_2019_Москва.png
25_июля_2019_Москва.png [ 31.04 KiB | Viewed 12523 times ]

http://www.hmn.ru/index.php?index=79&type=1&value=27612 предполагает рекорд холода, но будет ли его достаточно, чтобы уравновесить рекорды тепла - большой вопрос. Вообще, меня интересует пропорциональность между средними и рекордными значениями нестационарного случайного процесса. Для рекордных есть формула выбросов случайных процессов, я ориентируюсь на нее. Есть три фактора - 1) тренд среднего, 2) частоты рекордов тепла и холода и 3) тренд дисперсии. Из них два известны, а с третьим - дело темное. Интересующая меня задача - совпадают ли наблюдаемые частоты рекордов (более частые рекорды тепла и более редкие рекорды холода) с предсказанием математической модели?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 26 Jul 2019 17:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
В Кельне +40, в Скандинавии выше +30. В Нижнем Поволжье около +20 и дожди. Прямо как в Британии.
Attachment:
121.jpg
121.jpg [ 284.61 KiB | Viewed 12494 times ]


Ing.P. wrote:
http://www.hmn.ru/index.php?index=79&type=1&value=27612 предполагает рекорд холода, но будет ли его достаточно, чтобы уравновесить рекорды тепла - большой вопрос.

Предпочитаю рекорды тепла без всяких уравновешиваний.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 08 Feb 2020 20:29 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Владимир Овчинский. "Климат и преступность"
Attachment:
В статье описаны возможные влияния глобальных изменений климата на криминогенную ситуацию, указаны возможные механизмы такого влияния и сделан вывод о высокой вероятности мобилизационно-силового сценария социальных процессов.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 08 Feb 2020 22:56 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Глобальное потепление? А кстати, где оно?
Attachment:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 300.18 KiB | Viewed 12016 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 09 Feb 2020 16:18 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Upsidesium wrote:
Глобальное потепление? А кстати, где оно?
Надо немного подождать. Климат - гораздо более инерционное явление, чем погода. Постараюсь скоро выложить данные.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 01 Mar 2020 16:44 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Upsidesium wrote:
Глобальное потепление? А кстати, где оно?

Наблюдательные данные по некоторым городам (Екатеринбург, Ленинград, Минск, Москва, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Симферополь):
Attachment:
Екатеринбург2019.xls [128.5 KiB]
Downloaded 398 times
Attachment:
Ленинград2020.xls [233.5 KiB]
Downloaded 391 times
Attachment:
Минск2015.xls [143.5 KiB]
Downloaded 400 times
Attachment:
Москва2020.xls [199 KiB]
Downloaded 389 times
(Москва с небольшой математической обработкой)
Attachment:
Нижний_Новгород2015.xls [160 KiB]
Downloaded 398 times
Attachment:
Ростов-на-Дону2015.xls [113.5 KiB]
Downloaded 414 times
Attachment:
Симферополь2015.xls [145.5 KiB]
Downloaded 406 times

И в довесок весьма содержательная статья о глобальном потеплении в газете "Троицкий вариант":
Attachment:
ТрВ_о_потеплении.pdf [3.52 MiB]
Downloaded 399 times

Буду признателен за дополнения к вышеприведенным данным.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 01 Mar 2020 22:13 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Ing.P. wrote:
Наблюдательные данные по некоторым городам (Екатеринбург, Ленинград, Минск, Москва, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Симферополь):

Отклонения в пределах средних максимумов и минимумов. Не вижу причин для беспокойства.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 02 Mar 2020 16:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Ребята не переживайте! Венеры не будет.
Attachment:
zhou2016.pdf [1.02 MiB]
Downloaded 435 times

И дополнительная информация к статье.
Attachment:
41561_2016_BFngeo2828_MOESM233_ESM.pdf [1.71 MiB]
Downloaded 415 times


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 27 Sep 2020 19:50 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
https://naked-science.ru/article/nakeds ... hala-greta
От холода погибает больше , чем от жары.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 27 Sep 2020 23:01 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Юрий Денисов wrote:
https://naked-science.ru/article/nakedscience/o-chem-umolchala-greta
От холода погибает больше , чем от жары.

Мракобесие. Вручную выбрать работы, процитировать из них понравившиеся места да еще и наврать с три короба для манипулирования сознанием читателя.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 27 Sep 2020 23:23 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Upsidesium wrote:
Юрий Денисов wrote:
https://naked-science.ru/article/nakedscience/o-chem-umolchala-greta
От холода погибает больше , чем от жары.

Мракобесие. Вручную выбрать работы, процитировать из них понравившиеся места да еще и наврать с три короба для манипулирования сознанием читателя.

А можно раскрыть тему? С чем конкретно не согласны? Неужели Вы на стороне Греты Тунберг ?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 28 Sep 2020 09:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
А вы сами не видите? Местами - явная ложь, повсеместно - приемы психологической манипуляции. Причем явные. Греточка и ее упоминание - один из них.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 28 Sep 2020 18:03 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Юрий Денисов wrote:
А можно раскрыть тему? С чем конкретно не согласны? Неужели Вы на стороне Греты Тунберг ?

Quote:
В зиму 2017-2018 годов от сравнительно суровой зимы избыточная холодовая смертность в Англии и Уэльсе, по официальным британским данным, составила 50 тысяч человек (и это не считая Шотландии и Северной Ирландии). Население ее много меньше российского, а вот число зимних избыточных смертей — очень похоже. В обычную зиму там по 37 тысяч избыточных зимних смертей, что на душу населения все равно выше нашего.

А давайте-ка посмотрим на эту статью. Перевел фрагмент вывода статьи по поводу смертности в Англии:
Quote:
Используя данные с 1988 по 97 год, было установлено, что относительная избыточная зимняя смертность является самой высокой в ​​южной Европе, Ирландии и Великобритании, где рассчитана сезонная смертность 18–28% (см. Таблицу 6). Скандинавские страны и другие страны Северной Европы относительно не затронуты этой проблемой. Такие результаты поразительны, особенно для южной Европы, где практически не существует опубликованных работ, касающихся сезонных колебаний смертности. Парадоксально, но страны с самым мягким зимним климатом, где средняя температура окружающей среды остается выше 5˚C, демонстрируют самые высокие колебания сезонной смертности. Другие климатические переменные, такие как средний уровень зимних осадков и относительная влажность, не имеют существенного отношения к колебаниям избыточной зимней смертности по странам. Однако сильная взаимосвязь, продемонстрированная между средними зимними температурами окружающей среды по странам и уровнями относительной избыточной зимней смертности, указывает на то, что одни группы населения гораздо более уязвимы к холоду, чем другие. Более того, имеющиеся данные о стандартах тепловой эффективности жилищного строительства по странам показывают, что страны с наиболее бедным жилищным фондом (Португалия, Греция, Ирландия, Великобритания) демонстрируют самый высокий уровень избыточной зимней смертности. Если способность населения защищаться от холода является ключевым фактором такой ярко выраженной сезонности в южной и западной Европе, как упоминалось ранее, то, похоже, улучшение тепловых стандартов жилья могло бы быть эффективным профилактическим вмешательством в ограничение избыточной смертности. Такая стратегия здравоохранения также способствовала бы сокращению топливной бедности, которая, как показывает это исследование, также является самой высокой в ​​странах южной и западной Европы с самой низкой энергоэффективностью.
<...>
Существует ряд ограничений, связанных, главным образом, с экологическим дизайном исследования. Межстрановой анализ часто бывает проблематичным, поскольку трудно получить стандартизированные наборы данных. При работе с такими крупномасштабными наборами макроданных необходимо сделать ряд предположений и приближений, которые несут ошибки. Однако были предприняты большие усилия для получения долговременных данных высочайшего качества, чтобы компенсировать потенциальные неопределенности, связанные с экологическими сравнениями между несколькими странами. Хотя это исследование не доказало причинно-следственную связь, сильная положительная связь с температурой окружающей среды и столь же сильная связь с тепловыми стандартами в жилищном фонде указывают на то, что повышение тепловой эффективности жилья в южной и западной Европе может сыграть важную роль в сокращении больших сезонных колебаний смертности в этих странах. Результаты подтверждают работу многоцентровых исследований, указывающих на большее влияние на смертность в южной и западной Европе, чем в более холодных северных регионах.

Attachment:
784.full.pdf [168.95 KiB]
Downloaded 378 times


Quote:
В 2008 году в журнале Epidemiology проанализировали, при какой именно температуре в 15 европейских городах отмечается минимальная смертность. Оказалось, если для Стокгольма это 22 градуса, то в Риме и Афинах — выше плюс 30.

И опять же зависимость в первую очередь от политических, социальных и экономических факторов.
Attachment:
00001648-200809000-00013.pdf [1.21 MiB]
Downloaded 352 times


Quote:
Там установили: в 1978-2005 годах потепление привело к росту смертей от жары на 0,7 случая на миллион жителей.

Автора в комментах уже подловили за нечистоплотность. Что же он ответит? А ничего. Дальше врет и не краснеет да еще и противоречит самому себе:
Quote:
Тогда, на странице 547, вы увидите:
"Mortality observations show a decrease in CRM [cold related mortality] of 85 deaths per million population per year over the period 1976–2005 and an increase in HRM of only 0.7 deaths per million population per year over the period 1977–2005. If no adaptation had taken place, the decrease in CRM would have been more moderate (47 deaths per million population per year over the period 1976–2005) and the increase in HRM more prominent (1.6 deaths per million population per year over the period 1977–2005)".
Итак, при нулевой адаптации к холоду смертность от него в Британии и Уэльсе сократилась бы на 47 человек на миллион в год. А в реальности она сократилась на 85 человек на миллион в год. То есть, 55,2% процента снижения холодовой смертности - результат смягчения климата, но никак не адаптации. Вывод: статья - это не только абстракт. Ее текст также важен. Не обсуждайте статью, если вы не прочитал ее дальше абстракта. Более того, авторы в работе не делают однозначного вывода о том, что адаптация реальна. Они лишь предполагают, что она может объяснить 44,8% наблюдаемого уменьшения смертности. И это логично: используемые ими статистические методы позволяют измерить уменьшение смертности, но вот сделать однозначных выводов о природе этого уменьшения с их помощью заметно сложнее.

В статье подобные выводы отсутствуют, т.е. это сугубо авторское мнение (я так хочу!). В выводах же авторы указывают, что если ничего не делать (не адаптироваться к холоду), то потепление может частично решить проблему. Только это предположение справедливо для Британии и стран Средиземноморья. В странах с более холодным климатом (которые адаптированы к холоду) ситуация наоборот ухудшится (теплая и влажная зима - обилие простудных заболеваний и осложнений от них). При этом авторы четко указывают, что адаптация является более значимым фактором чем какое-либо изменение климата. Под адаптацией здесь понимается: хорошо развитое ЖКХ, утепленный и качественный жилищный фонд, низкие тарифы на электроэнергию, газ (или иное топливо) или централизованное отопление, хорошо развитая система здравоохранения. Если чего-то нет, то должны быть социальные выплаты, например, чтобы люди могли позволить себе чаще пользоваться обогревателями.
Attachment:
christidis2010.pdf [543.05 KiB]
Downloaded 370 times

Если следовать логике статьи на Голой Науке, то можно прийти к выводу, что все проблемы России сугубо из-за ее холодного климата.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 28 Sep 2020 18:25 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Понял, спасибо. В источники не заглядывал, т.к. не знаю английский.
По поводу проблем россии - имхо зимняя смертность высокая из-за алкоголизма. Летом заснувшие на улице алкоши выживают, а зимой нет.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Климат
PostPosted: 28 Sep 2020 19:06 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Это как раз и есть социальный фактор. Дальше весь этот трэш разбирать не стал уныло и не интересно. А Грету лучше троллить геохимическим циклом углерода.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 156 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 53 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group