На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 260 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Next
Author Message
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 21 Mar 2013 13:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
В прошлом году купил для дочери 2,5 метра светодиодной ленты, на блок питания денег пожалел, доработал компьютерный. При подборе питания выяснил вольт-амперную характеристику и схему.
Светодиоды на ленте подключены блоками по 3 штуки последовательно с гасящим резистором. Блоки между собой соединены параллельно. ВАХ сильно нелинейна, меньше 7 В почти не светит, номинал 12 В. По-хорошему вместо резисторов надо было использовать интегральные стабилизаторы тока.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Случай с диметилртутью
PostPosted: 22 Mar 2013 19:08 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
Oleg wrote:
При превышении мощности они любые очень быстро дохнут, но основная причина - перегрев.
При площади "подошвы" 5х5мм и подводимой мощности порядка 10Вт, очень трудно как следует охладить.
В ПП лазерах эта проблема ещё острее.

Алмазная подложка решила бы эти и многие другие проблемы, технология давно существует вот только когда она будет применяться массово неизвестно.

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 22 Mar 2013 20:08 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Upsidesium wrote:
Oleg wrote:
При превышении мощности они любые очень быстро дохнут, но основная причина - перегрев.

Так у Cree драйвер снижает мощность при перегреве, поэтому фонарик при продолжительной работе на максимуме тускнеет до определенного значения (вплоть до 260 to 90 люмен).

Ну в самом светодиоде драйвера нету. Т.ч. значит, что используется дискретный интеллектуальный драйвер, с датчиком температуры. Это круто.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Случай с диметилртутью
PostPosted: 22 Mar 2013 20:11 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Romario wrote:
Oleg wrote:
При превышении мощности они любые очень быстро дохнут, но основная причина - перегрев.
При площади "подошвы" 5х5мм и подводимой мощности порядка 10Вт, очень трудно как следует охладить.
В ПП лазерах эта проблема ещё острее.

Алмазная подложка решила бы эти и многие другие проблемы, технология давно существует вот только когда она будет применяться массово неизвестно.

Не-а, не сильно решила бы.
Сам светодиод всего 5х5мм - сколько теплоты можно отвести с такой площади?
Такую проблему можно решать термоэлектрическим охладителем. Собственно, в лазерах её так и решают. Заодно термостабилизация даёт стабилизацию длины волны.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Случай с диметилртутью
PostPosted: 22 Mar 2013 22:14 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
Oleg wrote:
Сам светодиод всего 5х5мм - сколько теплоты можно отвести с такой площади?
Такую проблему можно решать термоэлектрическим охладителем. Собственно, в лазерах её так и решают. Заодно термостабилизация даёт стабилизацию длины волны.

Теплопроводность алмаза возьмём максимальную 26 Вт/см*грС, площадь подложки 0,25 см2, градиент температур возьмём по минимуму 1 грС, толщину подложки 1 мм, теоретически через такой пятачок можно пропустить 65 Вт при разности температур 10 градусов уже 650 Вт :ai:

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Случай с диметилртутью
PostPosted: 24 Mar 2013 03:57 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Romario wrote:
Oleg wrote:
Сам светодиод всего 5х5мм - сколько теплоты можно отвести с такой площади?
Такую проблему можно решать термоэлектрическим охладителем. Собственно, в лазерах её так и решают. Заодно термостабилизация даёт стабилизацию длины волны.

Теплопроводность алмаза возьмём максимальную 26 Вт/см*грС, площадь подложки 0,25 см2, градиент температур возьмём по минимуму 1 грС, толщину подложки 1 мм, теоретически через такой пятачок можно пропустить 65 Вт при разности температур 10 градусов уже 650 Вт :ai:

Да, но не надо забывать про совместимость подложки - шаг кристаллической решётки и ТКР.
Далеко не всякий кристалл можно нарастить на алмазной подложке.
Кроме того, надо учитывать не только теплопроводность самой подложки, но и теплопроводность термоинтерфейса между ней и радиатором, и теплопроводность самого радиатора.
Но, конечно, как-то эти проблемы решаются.
Можно, например, увеличить градиент температуры, дополнительно захолаживая радиатор. Просто это уже становится сложно и дорого для массового применения.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 16 Jul 2013 00:35 
Offline
Участник
Участник

Joined: 23 Feb 2013 19:35
Posts: 127
Location: Се-вата100%поль Украина
Ну, алмазная подложка - это хорошо, но уж чересчур дорого. Светодиоды попроще продаются приклеенными к кусочку стеклотекстолита на алюминиевой пластинке (этакий бутерброд). Но тепло проводит неплохо, разность температур корпуса самого диода и алюминиевой подложки примерно 3 градуса.
Когда-то пытался сделать переносной УФ-стерилизатор для питьевой воды, купил пару ультрафиолетовых светодиодов у китайцев. Сделать-то сделал, а проверить так и не смог.
Надо было сделать посев на предмет желтухи, а возможности такой не было.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 16 Jul 2013 00:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Shlung.kojani wrote:
Когда-то пытался сделать переносной УФ-стерилизатор для питьевой воды, купил пару ультрафиолетовых светодиодов у китайцев. Сделать-то сделал, а проверить так и не смог.

Какой из них стерилизатор... Они дают мягкий уф.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 16 Jul 2013 05:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Shlung.kojani wrote:
Ну, алмазная подложка - это хорошо, но уж чересчур дорого.

Не так то и дорого. В советское время (я был на практике на алмазном заводе) 1 карат синтетических кристаллов алмаза диаметром 1 мм стоил 1 руб (курс 56 коп доллар), или примерно 2 доллара карат (0,2г). Больший размер кристаллов, соотв и дороже, но все равно, синтетические алмазы не дорогие.
Примерно такую стоимость дает и интернет.


Attachments:
24.jpg
24.jpg [ 38.81 KiB | Viewed 20401 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 16 Jul 2013 05:37 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Иван Николаевич wrote:
Какой из них стерилизатор... Они дают мягкий уф.

Смотря какой диод. Есть УФ-светодиоды UVTOP которые генерируют даже вакуумный УФ. Но стоить могут до 20 000 руб за шт.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 18 Jul 2013 01:56 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Upsidesium wrote:
Есть УФ-светодиоды UVTOP которые генерируют даже вакуумный УФ. Но стоить могут до 20 000 руб за шт.

Они ещё и маломощные для таких применений.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 18 Jul 2013 04:47 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Oleg wrote:
Они ещё и маломощные для таких применений.

Японцы создали Deep UV-LED мощностью 1 Вт и более. Но такие диоды не могут работать без драйвера. Например диод мощностью 0,8 Вт потребляет разность потенциалов 45 В и ток 0,02 А и излучает волну 210 нм (опасная для зрения штука). Непосредственно гальванический элемент не подключишь :( . Хотя хороший диод и должен быть защищен драйвером.
Attachment:
nature04760.pdf [338.13 KiB]
Downloaded 650 times

UVTOP имеют мощьность порядка 100-800 мкВт хотя на сайте утверждают, что несколько диодов на плате вполне могут работать как миниатюрный портативный озонатор. Но мне кажется, что слово "несколько" означает 2-3 десятка.
С другой стороны японцы утверждают, что для дезинфекции воды достаточна длина волны 365 нм и ниже.
Attachment:
s11517-007-0263-1.pdf [302.94 KiB]
Downloaded 616 times

---------------
Оказывается сверхяркие, синие и УФ-светодиоды и технология Blue-Ray заслуга японского материаловеда Шуджи Накамуры работающего на химическую компанию Nichia Corporation и физхимика Исаму Аказаки.
Да и производство светодиодов - тонкий химический процесс (их в буквальном смысле выращивают) сродни тонкому органическому синтезу.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 18 Jul 2013 14:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Рентгеновские диоды могут появиться в ближайшем будущем.
Attachment:
A%3A1026207016651.pdf [401.98 KiB]
Downloaded 616 times

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 18 Jul 2013 14:52 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
B вот еще по рентгенизлучающим диодам.
Attachment:
a5efe271a5bafb41de515f9dfb2eea2d.pdf [316.53 KiB]
Downloaded 628 times
Attachment:
adfac0ffa121c03639922eadb754fc73.pdf [1.27 MiB]
Downloaded 605 times

Мощность только низковата (10-15 кэВ) и кпд мал (0,02%).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 22 Jul 2013 00:53 
Offline
Участник
Участник

Joined: 23 Feb 2013 19:35
Posts: 127
Location: Се-вата100%поль Украина
Спасибо за ссылки, посмотрю...
По поводу Шуджи Накамуры - по моему, в 2006 году в "ХиЖ" быпа статья "Миллион за синий свет" с интервью. (Не помню, какой номер, если надо - полезу посмотрю). На Ничию он уже не работает :( - переехал в США и теперь преподает.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 22 Jul 2013 02:12 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Shlung.kojani wrote:
На Ничию он уже не работает :( - переехал в США и теперь преподает.

Но Nichia, тем не менее, спонсирует его исследования. И является фактически монополистом в этой области.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 22 Jul 2013 15:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Shlung.kojani wrote:
Спасибо за ссылки, посмотрю...
По поводу Шуджи Накамуры - по моему, в 2006 году в "ХиЖ" быпа статья "Миллион за синий свет" с интервью. (Не помню, какой номер, если надо - полезу посмотрю). На Ничию он уже не работает :( - переехал в США и теперь преподает.
№ 10, с.30

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 08 Oct 2014 09:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Attachment:
Светодиоды.jpg
Светодиоды.jpg [ 36.23 KiB | Viewed 19942 times ]

Светодиоды 70-х годов выпуска. Ток 30 мА. Слева - карбидокремниевый жёлтого свечения, справа - инфракрасный, обмазанный антистоксовым люминофором из опытной партии томского завода ПП. Его характерная особенность - низкое напряжение питания.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 08 Oct 2014 10:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
antabu wrote:
справа - инфракрасный, обмазанный антистоксовым люминофором из опытной партии томского завода ПП.

:ay:
Не думал что антистоксовые люминофоры могут иметь практическое применение.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Лампы накаливания, диодные и газоразрядные: плюсы и мину
PostPosted: 11 Oct 2014 21:54 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Upsidesium wrote:
B вот еще по рентгенизлучающим диодам.
Attachment:
a5efe271a5bafb41de515f9dfb2eea2d.pdf
Attachment:
adfac0ffa121c03639922eadb754fc73.pdf

Мощность только низковата (10-15 кэВ) и кпд мал (0,02%).

Ну фактически там речь про рентгеновское излучение искрового разряда. Ну т.е. диодом там назван разрядник.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 260 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 63 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group