На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 25 янв 2011 06:32 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
А как можно строить теорию гравитации если физика грубо говоря понятия не имеет что это такое..

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 25 янв 2011 07:38 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Vladimir писал(а):
Нашел научно-популярный сайт по теории струн http://stringworld.ru/ , но рекомендовать его рука не поднимается: автор грешит откровенным пижонством.
Дык, физики-теоретики всегда считали себя солью земли. Наверняка у него и фрак в шкафу хранится для соответствующей церемонии. Но тут, действительно, случай крайний, неоперабельный.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 25 янв 2011 08:00 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54152
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
upsidesium писал(а):
А как можно строить теорию гравитации если физика грубо говоря понятия не имеет что это такое..

Для науки это нормально: строить теории того, о чем не имеешь понятия, но если слишком углубляться в математику можно в ней потонуть.
Для математики ведь все равно: удав съел кролика или кролик задушил и съел удава - главное только, чтобы принятые в данной системе постулаты (аксиомы) не нарушались.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 25 янв 2011 12:21 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2010 18:24
Сообщения: 787
Откуда: Армения
Цитата:
удав съел кролика или кролик задушил и съел удава


Мне вспомнился "Маленький принц"
Что это?


Вложения:
что это.JPG
что это.JPG [ 2.78 Кб | Просмотров: 11699 ]

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011 08:49 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
O'Bu писал(а):
Дык, физики-теоретики всегда считали себя солью земли. Наверняка у него и фрак в шкафу хранится для соответствующей церемонии. Но тут, действительно, случай крайний, неоперабельный.

Интересно, но чтобы подчеркнуть фундаментальность и универсальность физики на Википедии приводится такой пример:
Цитата:
Физику иногда называют «фундаментальной наукой», поскольку другие естественные науки (биология, геология, химия и др.) описывают только некоторый класс материальных систем, подчиняющихся законам физики. Например, химия изучает атомы, образованные из них вещества и превращения одного вещества в другое. Химические же свойства вещества однозначно определяются физическими свойствами атомов и молекул, описываемыми в таких разделах физики, как термодинамика, электромагнетизм и квантовая физика.

1) Ну да с законами сохранения не поспоришь. Но не более.
2) А физические строения и свойства атомов однозначно определяются Периодическим законом - основным законом химии. Единственное ограничение ПЗ - он описывает структуру барионной (обычной) материи, а есть еще и темная.
3) Извините, а кто третье начало термодинамики открыл (тем более наиболее характерное для химических систем)? Хороший пример как химия дополняет физику в познании свойств материального мира.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011 13:09 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 1100
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Стоит добавить, что в последствии вся атомная физика строилась на основе Периодического закона.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011 19:19 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
antabu писал(а):
Наверно, я такой тупой, что не врубаюсь, как можно обнаружить гравитационные волны, если при их излучении нарушается закон сохранения импульса.
Можно ли найти монополь Дирака, если магнитное поле - это математическая абстракция, некая производная от электрического поля. То же самое, что искать чёрного кота в тёмной комнате, когда его там нет.

Иногда кажется, что современные физики-теоретики строя новые гипотезы так увлекаются математикой, что забывают про саму физику.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011 20:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
Ramon писал(а):
Стоит добавить, что в последствии вся атомная физика строилась на основе Периодического закона.

А молекулярная физика изначально зарождалась как раздел химии. И только впоследствии примкнула к остальной физике. Да и современная молекулярка часто пользуется положениями теоретической химии при изучении сложных процессов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 20:53 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 14 июл 2011 21:36
Сообщения: 58
Некоторые моменты по теме топика, с которыми приходилось сталкиваться (накопительный список):

- Словосочетание «Теория Большого Взрыва» является лишь оборотом речи, ибо выводы из всего массива данных рассматриваются в рамках Модели Большого Расширения (The big-bang model is the standard framework). Остальное - устное творчество в чьих-то интересах.

- Физика, как и наука в целом, не интересуется вопросами: Что такое "материя"? Каковы её разновидности? Есть ли "кварки" и другие "элементарные частицы"?. Ближе всего к реальности находится результат эксперимента, в широком смысле этого понятия.

- далее ...


Последний раз редактировалось ~ silence ~ 28 дек 2011 22:07, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 21:44 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54152
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В принципе, все без исключения теории чего-либо являются моделями.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, ядерная физика, темная материя
СообщениеДобавлено: 04 июл 2012 23:43 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54152
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
Ученые из Европейского центра ядерных исследований (ЦЕРН) в Женеве объявили, что найдена новая субатомная частица, соответствующая параметрам бозона Хиггса.

Бозон Хиггса - это теоретически предсказанная частица, придающая прочим частицам массу. Подтверждение ее существования станет недостающим звеном в принятой большинством ученых на сегодня теории об устройстве Вселенной.

Ученые пытались найти свидетельства существования бозона Хиггса в течение последних 45 лет.

Обнаружение бозона Хиггса было основной целью строительства Большого адронного коллайдера (БАК).

БАК стоимостью 10 млрд долларов является самым мощным ускорителем частиц из всех когда-либо построенных. При помощи этого устройства ученые разгоняют пучки протонов до скоростей, близких к скорости света, и сталкивают их друг с другом, надеясь отыскать неуловимый бозон в еще более мелких элементарных частицах, образовавшихся в результате столкновения.

Бозон Хиггса является фундаментальной частицей, одним из кирпичиков, из которых построена Вселенная. Он являлся отсутствующим элементом в основной теоретической конструкции в физике элементарных частиц, известной как Стандартная модель.

"Бозон Хиггса нужен нам, чтобы объяснить, что такое масса. Но на самом деле мы нуждаемся в нем, чтобы понять Вселенную, – сказала в интервью Би-би-си Тара Ширс, физик элементарных частиц из Ливерпульского университета. – Не будь у частиц массы, не было бы звезд, галактик и даже атомов. Открытие [бозона] Хиггса подтвердит, что мы применяем правильный подход, чтобы понять и объяснить Вселенную".
Дополнительные данные

Об открытии бозона Хиггса было объявлено в Женеве, где расположен Большой адронный коллайдер. Среди присутствовавших на объявлении открытия ученых был и сам Питер Хиггс, профессор Эдинбургского университета, предсказавший существование этой частицы 50 лет тому назад.

Ученые сообщили, что они зафиксировали сигнал частицы с массой, равной 125 гигаэлектронвольтам, что примерно в 133 раза тяжелее протона.

Достоверность измерений составляет около пяти сигма, что соответствует принятому в научном мире уровню открытия.

Ученые, однако, подчеркивают, что для того, чтобы быть окончательно уверенными в том, что обнаруженная частица является именно бозоном Хиггса, потребуются дополнительные данные и их тщательный анализ.

Если результаты будут подтверждены, то это будет одним из самых значимых научных открытий века.

Бозон Хиггса является последнней недостающей частицей Стандартной модели - теории, описывающей взаимодействие в микромире. Однако большинство исследователей считают, что Стандартная модель – лишь преддверие какой-то новой теории, которая сможет объяснить существование темной материи и темной энергии.
http://www.bbc.co.uk/russian/science/20 ... ound.shtml

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, ядерная физика, темная материя
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012 00:07 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Помню, в какой-то фантастической книге читал о частице "гравитоне". Это получается нечто вроде того?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, ядерная физика, темная материя
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012 00:20 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
Вывод: Что-то нашли, но, что, пока не ясно. :confused:
В любом случае, даже если частица окажется не бозоном Хиггса, то уже давно существуют альтернативы - в частности заготовки "безхиггсовских" моделей.
Вот только до меня не дойдет: вес грузовика 20 т, вес грузовика с грузом 40 т, а вес груза оказывается 200 т :be:
Вопрос - куда "выдавливается" лишняя масса? (концепция отрицательной массы в ФЭЧ).
------------------
Гравитон - составная часть гравитации. Это немного другое. Сегодня гравитонами интересуются исключительно лжеученые.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, физика высоких энергий, темная матери
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013 11:49 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 21 фев 2013 20:11
Сообщения: 34
Гравитон должен был выполнять ту же функцию что и пи-мезон, быть частицей поля. В Ганновере есть телескоп GEO600 который долен регистрировать гравитационные волны.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, физика высоких энергий, темная матери
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013 00:00 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
При излучении гравитационных волн нарушается закон сохранения импульса.
Если их обнаружат, то значит и вечный двигатель первого рода существует.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, физика высоких энергий, темная матери
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014 13:49 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6487
Откуда: Новосибирск
Из закона сохранения заряда следует, что Вселенная в целом электрически нейтральна. Но не противоречит, если крупные области, например, видимая часть, могут иметь заряд.
Предположим, гамма-квант высокой энергии ионизирует атом водорода в межзвёздном пространстве. По закону сохранения импульса выбитый электрон будет удаляться с большей скоростью (близкой к световой), чем протон.
Аналогично "звёздный ветер" может иметь разную скорость составляющих его положительных и отрицательных частиц.
Я не проводил оценочных вычислений, гипотеза состоит в том, что ускорение расширения видимой части Вселенной можно объяснить банальной электростатикой, не вводя понятия т.н. тёмной энергии

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, физика высоких энергий, темная матери
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014 15:24 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
Даже проще: если предположить, что темная материя это молекулярный водород [в рамках барионной теории], то темная энергия не что иное как диссоциация молекул Н2.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, физика высоких энергий, темная матери
СообщениеДобавлено: 24 июл 2016 15:07 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Вложение:
Плазма_(иллюстрация).JPG
Плазма_(иллюстрация).JPG [ 199.03 Кб | Просмотров: 9066 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, физика высоких энергий, темная матери
СообщениеДобавлено: 28 окт 2016 16:46 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
Пересчитали, прослезились...
Цитата:
Физики усомнились в основаниях для существования темной энергии
Астрономы из Дании, Италии и Великобритании провели исследование скорости расширения Вселенной на крупнейшей выборке сверхновых Iа типа. Собранные авторами данные указывают на то, что ускорение расширения Вселенной может быть не таким выраженным, как было показано Нобелевскими лауреатами Перлмуттером, Шмидтом и Райсом. Более того, новые данные статистически согласуются и с нулевым значением ускорения, которое не требует введения понятия темной энергии.

Вложение:
10.1038@srep35596.pdf [5.52 Мб]
Скачиваний: 347

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Структура материи, физика высоких энергий, темная матери
СообщениеДобавлено: 28 окт 2016 18:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Upsidesium писал(а):
Пересчитали, прослезились...


То чувство, когда ты прав... НАВЕЧНО!
Вложение:
1109_11779big[1].jpg
1109_11779big[1].jpg [ 26.76 Кб | Просмотров: 8895 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group