На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 81 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 29 May 2010 17:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Vladimir wrote:
Страшилка и причем не очень серьезная. Для жизни на Земле опасность представляет только столкновение с крупными небесными телами или близкие вспышки сверхновых, а не регулярное падение микрометеоритов. Метеоритная пыль падала на землю во все времена (сейчас - десятками тонн).
Ну а фраза
Quote:
Кстати, недавно обнаружено несущееся из центра Галактики прямо к нам со скоростью 20 км/с космическое облако. Сейчас оно находится в десяти тысячах астрономических единиц от Солнца.

вызывает только сожаление: мы не можем обнаружить большинство объектов пояса Койпера (расположен в 30 а.е.), хотя некоторые из них не уступают по размеру Плутону. Увидеть пыль на расстоянии в 10000 а.е. - на грани фантастики.
Ближайшая звезда расположена примерно в 300 000 а.е. Другими словами 10 000 а.е. не сопоставимо с галактическими масштабами. Центр Галактики удален от нас где-то на 20 000 световых лет (1 св. год - примерно 63000 а.е.)

Пылевые облака обнаруживают по поглощению ними света далеких звезд.
Пылевые облака пояса Койпера и облака Оорта весьма значительны, но никто не предлагает считать их "угрозой для планеты".
Если имелось в виду 10.000 световых лет, то предлагаю рассчитать:
Облако движется со скоростью 20 км/с
в 1 световом году 9,64*1012километров.
Облако в настоящий момент находится в 105св.лет
Вопрос: Сколько миллионов лет к нам будет лететь это облако?

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 29 May 2010 18:48 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Статья, конечно, не научная. Мне кажется хотели больше привлечь внимание на космическую пыль, как источника новых элементов.

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 29 May 2010 19:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
На данный момент считается, что не менее трети земной воды имеет кометное происхождение.
Есть гипотеза, что молодая Земля столкнулась с планетой размером с Марс (у нее даже есть название - Тейя). Именно это столкновение и породил Луну.
Attachment:
File comment: Столкновение Земли и Тейи
Giantimpact.gif
Giantimpact.gif [ 46.68 KiB | Viewed 17714 times ]

Другими словами, космическое вещество попадало (и попадает) на Землю в основном с крупными телами, а не с космической пылью.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 29 May 2010 19:20 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Поэтому Тея - в древнегреческой мифологии титанида, мать Гелиоса (Солнца), Эос (утренней зари) и Селены (луны).

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 30 May 2010 13:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Vladimir wrote:
... космическое вещество попадало (и попадает) на Землю в основном с крупными телами, а не с космической пылью.

Напротив - ежегодно поверхности планеты достигает 3000 тонн космической пыли.
Состав Солнечной системы довольно однороден - в поясе планет "земного типа" преобладают кислород, кремний и углерод, газовые гиганты состоят в основном из водорода, гелия, в меньшей степени углерода и кислорода.
Считается, что Солнечную систему породила близкая вспышка сверхновой звезды - иначе довольно высокую концентрацию тяжелых элементов в наших окресностях объяснить невозможно, т.к. энергии Солнца недостаточно для образования элементов тяжелее железа.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 30 May 2010 17:03 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Энергия солнца сейчас или и в самом начале? Не может ли быть, что у солнца был пик(или началко) активности, который уже прошел?

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Last edited by Zaruhi on 30 May 2010 17:31, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 30 May 2010 17:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Zaruhi wrote:
Энергия солнца сейчас или и в самом начале?

И сейчас, и в самом начале, и даже в самом конце.
Железо и никель формируется только в ядрах тяжелых звезд, которые потом образуют сверхновую, а более тяжелые, чем железо элементы возникают в основном в момент взрыва сверхновой.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 30 May 2010 17:37 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
Vladimir wrote:
Zaruhi wrote:
Энергия солнца сейчас или и в самом начале?

И сейчас, и в самом начале, и даже в самом конце.
Железо и никель формируется только в ядрах тяжелых звезд, которые потом образуют сверхновую, а более тяжелые, чем железо элементы возникают в основном в момент взрыва сверхновой.

спасибо :ah:

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 09 Jun 2010 10:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Кто знает, в формуле Эйнштейна E=mc2, m - это масса инертная или масса гравитационная?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 09 Jun 2010 11:44 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 May 2010 19:24
Posts: 787
Location: Армения
antabu wrote:
Кто знает, в формуле Эйнштейна E=mc2, m - это масса инертная или масса гравитационная?


Е это энергия покоя и m - масса покоя.
По релятивистской теории eсли скорость и импульс обьекта =0, то у него остается некая Е, которая заключена в этой массе m

_________________
"Жизнь- это бесконечное совершенствование, считать себя совершенным - значит убить себя"
Ф.Геббель


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 09 Jun 2010 12:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
antabu wrote:
Кто знает, в формуле Эйнштейна E=mc2, m - это масса инертная или масса гравитационная?

Масса - мера инерции тел и не зависит от гравитации. Если я не ошибаюсь, "гравитационная масса" называется весом.

В условиях невесомости тела не имеют веса, но имеют такую же массу. Космонавт может поднять огромный булыжник, но на это уйдет на много больше времени, чем на подъем гантели.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 09 Jun 2010 12:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 09 Apr 2010 17:25
Posts: 639
Location: Моск. обл.
Вес - сила, с которой тело давит на опору или тянет подвес под действием притяжения к Земле.
Гравитационная - масса, с которой тело участвует в гравитационном взаимодействии, инертная - имеет отношение ко 2-му з-ну Ньютона. Вроде бы в общей теории относительности доказывается, что инертная масса равна гравитационной.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 10 Jun 2010 05:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
antabu wrote:
Кто знает, в формуле Эйнштейна E=mc2, m - это масса инертная или масса гравитационная?
С точки зрения современной физики одна равна другой с точностью до того знака, до которого получается взвесить. А спекуляции на тему этого экспериментального факта да, есть. Равна-то равна, но не обязана. Попозже попробую вспомнить и дать ссылку.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 10 Jun 2010 09:42 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Гравитационная масса - та, которая в законе всемирного тяготения. При нормальных условиях она равна инертной. Но откуда следует, что равенство сохраняется при релятивистских скоростях?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 08 Dec 2010 18:23 
Offline
Участник
Участник

Joined: 09 Apr 2010 17:25
Posts: 639
Location: Моск. обл.
Статья Шредингера Э. "Новые пути в физике"


Attachments:
Шредингер Э. Новые пути в физике.pdf [158.8 KiB]
Downloaded 705 times
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 24 Jan 2011 21:05 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 16 Nov 2009 14:07
Posts: 262
Location: Одесса
Может кто объяснить "на пальцах" теорию суперструн?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 24 Jan 2011 22:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Alexxx wrote:
Может кто объяснить "на пальцах" теорию суперструн?

Честно говоря, я не в курсе. Есть книги
Брайан Грин Элегантная вселенная. Суперструны, скрытые размерности и поиски окончательной теории (2004)
Мичио Каку Параллельные миры (2008)

viewtopic.php?f=15&t=527&p=17740#p17740

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 24 Jan 2011 22:33 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Нашел научно-популярный сайт по теории струн http://stringworld.ru/ , но рекомендовать его рука не поднимается: автор грешит откровенным пижонством.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 24 Jan 2011 22:44 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Quote:
Различные версии теории струн сегодня рассматриваются в качестве главных претендентов на звание всеобъемлющей универсальной теории, объясняющей природу всего сущего. А это — своего рода Священный Грааль физиков-теоретиков, занимающихся теорией элементарных частиц и космологии. Универсальная теория (она же теория всего сущего) содержит всего несколько уравнений, которые объединяют в себе всю совокупность человеческих знаний о характере взаимодействий и свойствах фундаментальных элементов материи, из которых построена Вселенная. Сегодня теорию струн удалось объединить с концепцией суперсимметрии, в результате чего родилась теория суперструн, и на сегодняшний день это максимум того, что удалось добиться в плане объединения теории всех четырех основных взаимодействий (действующих в природе сил). Сама по себе теория суперсимметрии уже построена на основе априорной современной концепции, согласно которой любое дистанционное (полевое) взаимодействие обусловлено обменом частицами-носителями взаимодействия соответствующего рода между взаимодействующими частицами (Стандартная модель). Для наглядности взаимодействующие частицы можно считать «кирпичиками» мироздания, а частицы-носители — цементом.

В рамках стандартной модели в роли кирпичиков выступают кварки, а в роли носителей взаимодействия — калибровочные бозоны, которыми эти кварки обмениваются между собой. Теория же суперсимметрии идет еще дальше и утверждает, что и сами кварки и лептоны не фундаментальны: все они состоят из еще более тяжелых и не открытых экспериментально структур (кирпичиков) материи, скрепленных еще более прочным «цементом» сверхэнергетичных частиц-носителей взаимодействий, нежели кварки в составе адронов и бозонов. Естественно, в лабораторных условиях ни одно из предсказаний теории суперсимметрии до сих пор не проверено, однако гипотетические скрытые компоненты материального мира уже имеют названия — например, сэлектрон (суперсимметричный напарник электрона), скварк и т. д. Существование этих частиц, однако, теориями такого рода предсказывается однозначно.

Картину Вселенной, предлагаемую этими теориями, однако, достаточно легко представить себе наглядно. В масштабах порядка 10–35 м, то есть на 20 порядков меньше диаметра того же протона, в состав которого входят три связанных кварка, структура материи отличается от привычной нам даже на уровне элементарных частиц. На столь малых расстояниях (и при столь высоких энергиях взаимодействий, что это и представить немыслимо) материя превращается в серию полевых стоячих волн, подобных тем, что возбуждаются в струнах музыкальных инструментов. Подобно гитарной струне, в такой струне могут возбуждаться, помимо основного тона, множество обертонов или гармоник. Каждой гармонике соответствует собственное энергетическое состояние. Согласно принципу относительности (Теория относительности), энергия и масса эквивалентны, а значит, чем выше частота гармонической волновой вибрации струны, тем выше его энергия, и тем выше масса наблюдаемой частицы.

Однако, если стоячую волну в гитарной струне представить себе наглядно достаточно просто, стоячие волны, предлагаемые теорией суперструн наглядному представлению поддаются с трудом — дело в том, что колебания суперструн происходят в пространстве, имеющем 11 измерений. Мы привыкли к четырехмерному пространству, которое содержит три пространственных и одно временное измерение (влево-вправо, вверх-вниз, вперед-назад, прошлое-будущее). В пространстве суперструн всё обстоит гораздо сложнее. Физики-теоретики обходят скользкую проблему «лишних» пространственных измерений, утверждая, что они «скрадываются» (или, научным языком выражаясь, «компактифицируются») и потому не наблюдаются при обычных энергиях (параллельные миры).

Совсем уже недавно теория струн получила дальнейшее развитие в виде теории многомерных мембран — по сути, это те же струны, но плоские. Как походя пошутил кто-то из ее авторов, мембраны отличаются от струн примерно тем же, чем лапша отличается от вермишели.

Вот, пожалуй, и всё, что можно вкратце рассказать об одной из теорий, не без основания претендующих на сегодняшний день на звание универсальной теории Великого объединения всех силовых взаимодействий. Увы, и эта теория небезгрешна. Прежде всего, она до сих пор не приведена к строгому математическому виду по причине недостаточности математического аппарата для ее приведения в строгое внутреннее соответствие. Прошло уже 20 лет, как эта теория появилась на свет, а непротиворечиво согласовать одни ее аспекты и версии с другими так никому и не удалось. Еще неприятнее то, что никто из теоретиков, предлагающих теорию струн (и, тем более суперструн) до сих пор не предложил ни одного опыта, на котором эти теории можно было бы проверить лабораторно.
Увы, но до тех пор, пока они этого не сделают, вся их работа так и останется причудливой игрой фантазии и упражнениями в постижении эзотерических знаний за пределами основного русла естествознания.

Проще говоря теория объединяющая все 4 фундаментальных взаимодействия как проявления колебаний квантовых струн между частицами.
Вообще-то не стоит всерьез увлекаться математической физикой многие ее модели и теории это голые математические абстракции. Большой Адронный Коллайдер должен дать дополнительную информацию к теории суперструн, но видимо пока похвастать нечем.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Структура материи, темная материя элементарные частицы
PostPosted: 25 Jan 2011 05:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Наверно, я такой тупой, что не врубаюсь, как можно обнаружить гравитационные волны, если при их излучении нарушается закон сохранения импульса.
Можно ли найти монополь Дирака, если магнитное поле - это математическая абстракция, некая производная от электрического поля. То же самое, что искать чёрного кота в тёмной комнате, когда его там нет.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 81 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 53 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group