На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 655 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 10:48 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54227
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
דמיטרי писал(а):
Volodymyr писал(а):
Что я вспомнил - в контексте обсуждения "биодвигателей", выращенных методом генной инженерии.

Примерно месяц назад обсуждали с соседом по лаборатории тот факт, что на наших заводах часто нет не просто автоматизации, но даже - механизации. Т.е., для физически тяжелых операций используется ручной труд. Кантовать 200-250 кг бочки, носить и закидывать наверх 20-50 кг мешки и т.д., и т.п. Это вам не "железо" в спортзале: мало того, что неудобное, так еще и содержимое такое, что если рассыплется/разольется - спасайся, кто может. Мало не покажется. Химическая промышленность все-таки.

Вспомнил также, что в инструкциях завода РИАП (типичные для наших производств) написано, что женщинам разрешается поднимать тяжести не более 7 или 10 кг (в разных инструкциях - по разному), зато мужчинам разрешается поднимать 50 кг. Я за гендерное равенство и против дискриминации - женщинам тоже следует разрешить таскать 50 кг (шутка).

Коллега ответил: у нас рабочая сила - дешевая. Поэтому механизация - невыгодно. Сначала рассчитывают, сколько нужно человеко-часов, чтобы осуществить ту или иную тяжелую работу. Тариф - такой-то, значит, стоит это сколько-то. Цены на средства механизации такие-то. В результате, например, получается, что проведение механизации окупится лет за 10. Не факт, что конкретное производство сколько просуществует. Вот и процветает ручной труд.

Пока на практике вместо биологически выращенных механизмов (и даже вместо механизмов образца 19 века) - дядя Вася с лопатой и дядя Коля с мешком.


Из жизни что говориться. После того как в одном киевском геологическом НИИ сломалась дробилка для крупных фракций, то вместо ее ремонта начали активно применять биотехнологии. Самым массовым "образцом" стал "аспирант с кувалдой", "кандидат с кувалдой" тоже встречался но уже значительно реже, а уж "доктор с кувалдой" и вовсе единичные экземплеры (из тех кто реально работает, но не досталось аспирантов, в видуих малочислености).

Вспомнил случай на прошлой работе - за несколько дней до ухода. Все были в командировке, в лаборатории остались мы двое: я и еще одна сотрудница. Можно было ничего не делать от слова "совсем", т.к. работу на неделю мы сделали еще вчера.

Но я поставил два синтеза аминоамидов жирных кислот (думал потом их окислить до оксидов третичных аминов), соседка взялась за какую-то рецептуру моющего геля.
- У нас есть калиевое мыло?
- Нет, но можно сварить. Едкое кали есть, жир - можно взять Олейну.

Она - посчитала, сколько всего, я - взвесил масло, щелочь и воду, поставил все это на магнитную мешалку. Потом поставили еще варку калиевого мыла из кокосового масла. Оказалось, что щелочи нужно значительно больше, чем по расчету - т.к. жир явно не весь прореагировал и выступал. Методом "научного тыка" стали добавлять щелочь и воду. Якоря мешалки безнадежно застряли в этой массе.

- Я варила натриевое мыло, калиевое - не приходилось.
- У вас же в лаборатории делали пробную варку, перед тем, как делать в полных масштабах?
- Конечно, только у нас такого оборудования не было. Вместо мешалки - Света (лаборантка).
- Магнитная мешалка перемешивает такую массу отвратительно - Света справилась бы лучше.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 14:54 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Попалось упоминание двигателя Штельзера, стал гуглить, оказалось, что это довольно интересная и перспективная конструкция, на которую все забили: https://is2006.livejournal.com/348869.html

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 17:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5631
Я уже встречал в регламентах фразы вроде "конденсация проводится при энергичном перемешивании реакционной массы деревянным веслом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 17:53 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54227
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Веслом - еще по-божески. Лопатой мешать, говорят, не так приятно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 23:26 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12268
Откуда: г. Волгоград
Юрий Денисов писал(а):
Попалось упоминание двигателя Штельзера, стал гуглить, оказалось, что это довольно интересная и перспективная конструкция, на которую все забили: https://is2006.livejournal.com/348869.html

Забили потому как у него есть существенный недостаток - сравнительно быстрое растрескивание камер сгорания. Точно так же как у двух- и четырехтактных двигателей двойного действия, которые по этой причине потеряли актуальность еще в 1950-х.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 23:33 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Upsidesium писал(а):
Юрий Денисов писал(а):
Попалось упоминание двигателя Штельзера, стал гуглить, оказалось, что это довольно интересная и перспективная конструкция, на которую все забили: https://is2006.livejournal.com/348869.html

Забили потому как у него есть существенный недостаток - сравнительно быстрое растрескивание камер сгорания. Точно так же как у двух- и четырехтактных двигателей двойного действия, которые по этой причине потеряли актуальность еще в 1950-х.

Так конструкция простейшая - растрескался , не жалко. К тому же вроде кто-то пытается сделать электромагнитный тормоз , чтобы поршень не стукался о стенки. Т.е. работают с геометрией катушки. ИМХО плюсы стоят заморочек : хороший КПД и довольно компактный размер при высокой мощности

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 23:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12268
Откуда: г. Волгоград
Юрий Денисов писал(а):
Так конструкция простейшая - растрескался , не жалко.

Плохая надежность, что неприемлемо.
Юрий Денисов писал(а):
ИМХО плюсы стоят заморочек : хороший КПД и довольно компактный размер при высокой мощности

С этим справляются роторные ДВС.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 13 дек 2020 21:09 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 23 фев 2012 02:01
Сообщения: 1360
Volodymyr писал(а):
Что я вспомнил - в контексте обсуждения "биодвигателей", выращенных методом генной инженерии.
Есть и такая тема - прямое преобразование химической энергии в механическую (искусственные мышцы или даже специализированные живые организмы). Встречались упоминания о полимерах, изменяющих свои размеры или объем под действием изменений окислительно-восстановительного потенциала или pH, в одном ряду с пьезоэффектом и магнитострикцией.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 08 фев 2021 20:24 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54227
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цитата:
Южная Корея приступает к строительству в Желтом море крупнейшей в мире морской ветряной электростанции мощностью 8,2 ГВт. Стоимость проекта оценивается в $43,2 млрд.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 97.93 Кб | Просмотров: 2253 ]


_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 08 фев 2021 20:48 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12268
Откуда: г. Волгоград
Volodymyr писал(а):
Южная Корея приступает к строительству в Желтом море крупнейшей в мире морской ветряной электростанции мощностью 8,2 ГВт. Стоимость проекта оценивается в $43,2 млрд.

А так же приступила к реализации энергетической дорожной карты - увеличить суммарную мощность парка твердоокисных топливных элементов до 15 ГВт к 2040 году.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 11 фев 2021 20:04 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 1100
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Upsidesium писал(а):
увеличить суммарную мощность парка твердоокисных топливных элементов до 15 ГВт к 2040 году.

Почти 4 чернобыля, что соответствует 50% энергетической потребности Украины или 150% энергетической потребности всего Юга России.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 03 мар 2021 11:02 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 1100
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
Минералы группы оливина - резервуар абиогенного водорода и метана на Земле.
Вложение:
17666.full.pdf [1.62 Мб]
Скачиваний: 92


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 03 мар 2021 12:31 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 18 сен 2015 21:09
Сообщения: 99
Ramon писал(а):
Минералы группы оливина - резервуар абиогенного водорода и метана на Земле.
Вложение:
17666.full.pdf

До 5.8 г метана на тонну оливина, не густо однако.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 03 мар 2021 14:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2010 04:45
Сообщения: 1100
Откуда: Волжский (Волгоградская область)
דמיטרי писал(а):
До 5.8 г метана на тонну оливина, не густо однако.

В планетарных масштабах это очень даже густо. Я тут посчитал немного: только с оливиновой фракции верхней мантии можно получить порядка 4.7*1018 м3 метана. Если учесть, что метан образуется путем окисления FeO, который содержится не только в оливине и не только в верхней мантии, то количества возрастают до 1.8*1022 м3. Годовое потребление природного газа около 4.0*109 м3. Вот и посчитайте насколько лет хватит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 03 мар 2021 15:36 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 18 сен 2015 21:09
Сообщения: 99
Ramon писал(а):
דמיטרי писал(а):
До 5.8 г метана на тонну оливина, не густо однако.

В планетарных масштабах это очень даже густо. Я тут посчитал немного: только с оливиновой фракции верхней мантии можно получить порядка 4.7*1018 м3 метана. Если учесть, что метан образуется путем окисления FeO, который содержится не только в оливине и не только в верхней мантии, то количества возрастают до 1.8*1022 м3. Годовое потребление природного газа около 4.0*109 м3. Вот и посчитайте насколько лет хватит.

Осталось всего-то добурится до мантии научиться лопать микронные и субмикронных поры, и собирать этот метан с огромных объемов. Мелочи. С тем же успехом можно сказать что вон сколько на Юпитере водорода, давайте считать на сколько его нам хватит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 03 мар 2021 16:20 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12268
Откуда: г. Волгоград
Уже добираются и добывают. Это сланцевый газ если кто не понял о чем речь. А смысл исследования в том, что ресурс СГ можно считать потенциально неисчерпаемым.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 03 мар 2021 17:51 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 18 сен 2015 21:09
Сообщения: 99
Upsidesium писал(а):
Уже добираются и добывают. Это сланцевый газ если кто не понял о чем речь. А смысл исследования в том, что ресурс СГ можно считать потенциально неисчерпаемым.

Э... Нет. Сланцевый газ добывают из сланцев (спрессованной на глубине несколько километров глины и биологических остатков, грубо говоря) и имеет он биологическое происхождение. Здесь же речь идет о микронных и субмикронных включениях АБИОГЕННОГО метана в ОЛИВИНЕ - силикате железа/магния который образуется в МАНТИИ. Каким боком тут вообще сланцы? И до мантии еще никто не добурился.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 03 мар 2021 22:54 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12268
Откуда: г. Волгоград
דמיטרי писал(а):
Э... Нет. Сланцевый газ добывают из сланцев (спрессованной на глубине несколько километров глины и биологических остатков, грубо говоря) и имеет он биологическое происхождение.

Вообще-то сланцевый газ добывают как из горючих, так и из глинистых сланцев. Первые имеют исключительно биологическое происхождение, в то время как вторые - сплошная неорганика. Вот Вам пример: 40% сланцевого газа в США добывается на месторождении Марселлус, которое содержит еще и кучу железной руды, а материнская порода содержащая метан на 60% состоит из... оливина.
Подобный геохимический процесс уже появлялся на форуме и кто-то даже присылал комментарий к статье: http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -S1-1.html
Для образования метана нужна богатая железом фракция оливина (фаялит Fe2SiO4). Особенно богат ею т.н. черный сланец, которого полно в океанической коре и на континентальных шельфах.
Есть правда идеи и прямого использования FeO в топливных элементах.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 04 мар 2021 00:52 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 18 сен 2015 21:09
Сообщения: 99
Upsidesium писал(а):
Вообще-то сланцевый газ добывают как из горючих, так и из глинистых сланцев. Первые имеют исключительно биологическое происхождение, в то время как вторые - сплошная неорганика. Вот Вам пример: 40% сланцевого газа в США добывается на месторождении Марселлус, которое содержит еще и кучу железной руды, а материнская порода содержащая метан на 60% состоит из... оливина.
Подобный геохимический процесс уже появлялся на форуме и кто-то даже присылал комментарий к статье: http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -S1-1.html
Для образования метана нужна богатая железом фракция оливина (фаялит Fe2SiO4). Особенно богат ею т.н. черный сланец, которого полно в океанической коре и на континентальных шельфах.
Есть правда идеи и прямого использования FeO в топливных элементах.

Вот только глинистые сланцы это просто порода-коллектор, точнее крышка. Которая благодаря своей малой проницаемости не дает газу просачиватся дальше. И хранится там этот газ не в виде включений внутри минералов (оливина), а в порах, трещинах и сорбируется на поверхности глинистых частиц. А источником газа действительно служат черные сланцы, за счет того что содержат органический материал(не только конечно за счет этого, но в основном органика). В том же Марселлусе в черных сланцах, которые залегают под глинистыми до 11% органического материала. И все это не имеет никакого отношения к добыче метана из включений в оливине. Хотя бы потому что для его извлечения нужно перетереть кристалл в мелкую пыль, чтобы разрушить все микронные и субмикронные пузырьки (что бы извлечь АЖ ДО 6г метана с тонны оливина, супер профит, просто слов нет), и никакой гидроразрыв пласта тут не помошник.


Последний раз редактировалось דמיטרי 04 мар 2021 02:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Источники энергии
СообщениеДобавлено: 04 мар 2021 01:43 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12268
Откуда: г. Волгоград
Так вот теперь далеко не факт (даже в статье это подчеркивается), что такие месторождения образуются исключительно за счет органики. Причем если загуглить, то подобных работ немало.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 655 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group