Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Источники энергии
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=2698		 Page 29 of 44
Author:  Upsidesium [ 25 Jul 2020 20:57 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Ing.P. wrote:
Напрашивается следующий шаг - производство топлива для ТЭ термоэлектрохимическими циклами за счет ядерных реакторов или Солнца, с переходом к автономной энергетике.

Как раз-таки нет. Южная Корея сворачивает ядерную энергетику и планирует развивать технологии по добычи сланцевого газа, на котором собственно эти ТЭ и работают.
Author:  Ramon [ 26 Jul 2020 08:52 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Upsidesium wrote:
Южная Корея сворачивает ядерную энергетику и планирует развивать технологии по добычи сланцевого газа, на котором собственно эти ТЭ и работают.

Мне кажется это дорого.
Author:  Upsidesium [ 27 Jul 2020 00:47 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Цена за 1000 кубов:
Россия - 70-80 $
ЕС - 140 $
СПГ из США (с учетом транспортировки) - 230-250 $
Электрическая эффективность ТЭ в двое выше чем ТЭС, поэтому себестоимость кВт*ч сопоставима с таковой в Германии на газовых ТЭС. Само собой Ю.Корея покупает газ не только у США, еще, в основном, у России и Ирана. Ну и если бы технология была неэффективной, то вряд ли бы ее стали развивать дольше. В Японии планируется электрохимическая станция второго поколения с тройным каскадом генерации на 700 МВт. Япония - крупнейший импортер газа.
Attachment:
index_im01.jpg
index_im01.jpg [ 57.75 KiB | Viewed 8756 times ]

Кроме того мелкие генерирующие установки могут устанавливаться возле свалок или очистных сооружений для утилизации (свалочного/био) газа.
Работающая на биогазе от очистных сооружений установка ТЭ. Санта-Клара, Сан-Хосе, Калифорния.
Attachment:
FuelCellEnergyInstallation.jpg
FuelCellEnergyInstallation.jpg [ 81.89 KiB | Viewed 8756 times ]

Attachment:
45.jpg
45.jpg [ 184.45 KiB | Viewed 8756 times ]
Author:  Ramon [ 28 Jul 2020 09:16 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Upsidesium wrote:
Работающая на биогазе от очистных сооружений установка ТЭ. Санта-Клара, Сан-Хосе, Калифорния.

И питающая эти самые сооружения. Что, кстати, совсем неплохо.
Author:  Upsidesium [ 28 Jul 2020 23:02 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Ramon wrote:
И питающая эти самые сооружения. Что, кстати, совсем неплохо.

Само собой. Суммарная мощность 2.8 МВт. Однако сомневаюсь, что станция водоочистки потребляет более 1000 кВт*ч. Во всяком случае на фото заметно ОРУ на заднем плане с двумя повышающими трансформаторами и двумя однонитчатыми ВЛ. Судя по количеству "тарелочек" изоляторов там порядка 110 кВ (в США стандарты могут отличаться). Т.е. генератор питает удаленную ПС.
Author:  Ing.P. [ 29 Jul 2020 16:54 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Новая технология - Power-to-Liquid. Накопление энергии от возобновляемых источников сильно переменной интенсивности в виде синтетического жидкого топлива. Стр. 56, правая колонка (Ж-л "Железные дороги мира, №6/2020г.).
Attachment:
Есть ли перспективы у дизельной тяги.pdf [943.04 KiB]
Downloaded 335 times
Как видите, это очень близко к тому, что предложено в нашей статье о термоэлектрохимических циклах (http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -S1-1.html - по датировке можно видеть, что мы работаем независимо от европейцев).
Author:  radical [ 29 Jul 2020 17:17 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Quote:
Во Франции начинают сборку международного экспериментального термоядерного реактора (ITER) - крупнейшего исследовательского технопроекта в истории. На него уже потрачено более $25 млрд, а завершение строительства комплекса и его тестовый запуск ожидается не ранее 2025 года. Об этом говорится в пресс-релизе проекта, также о нем пишет Le Figaro.

Забавно, я читал о нем еще в советских научно-популярных журналах, писали что вот-вот, до решающего прорыва остались считанные годы и месяцы, а потом пойдет повсеместное внедрение термояда и замена им всех видов электрогенерации.
Author:  Volodymyr5 [ 29 Jul 2020 17:30 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
И это "вот-вот" продолжается с 60-х годов прошлого века.

Кстати, атомная энергия точно так же не оправдала надежд - в прошлом веке мечтали засунуть атомный реактор чуть ли не в каждую зубную счетку, но оказалось, что кроме прямой опасности аварии есть и масса других проблем, которые часто нивилируют теоретические преимущества.
Author:  Ing.P. [ 29 Jul 2020 17:49 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Volodymyr5 wrote:
И это "вот-вот" продолжается с 60-х годов прошлого века.

Кстати, атомная энергия точно так же не оправдала надежд - в прошлом веке мечтали засунуть атомный реактор чуть ли не в каждую зубную счетку, но оказалось, что кроме прямой опасности аварии есть и масса других проблем, которые часто нивилируют теоретические преимущества.
Реакция синтеза - гораздо более чистая, чем реакция деления, и менее опасная благодаря проточному характеру процесса без накопления большого количества топлива в активной зоне. Так что ITER может оказаться тем самым решающим прорывом. Высокопотенциальное тепло будет использоваться для синтеза жидкого топлива и фиксации атмосферного азота, среднепотенциальное - для выработки электричества в турбогенераторах, а низкопотенциальное - для опреснения воды (и, вероятно, отопления зданий).
Upsidesium wrote:
Ing.P. wrote:
Напрашивается следующий шаг - производство топлива для ТЭ термоэлектрохимическими циклами за счет ядерных реакторов или Солнца, с переходом к автономной энергетике.

Как раз-таки нет. Южная Корея сворачивает ядерную энергетику и планирует развивать технологии по добычи сланцевого газа, на котором собственно эти ТЭ и работают.
ITER дает шансы на "как-раз таки да".
Author:  Upsidesium [ 29 Jul 2020 19:33 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Ing.P. wrote:
ITER дает шансы на "как-раз таки да".

Не стоит делить шкуру не убитого медведя. На основании предыдущих исследований вырисовывается перспектива чрезвычайно дорогого источника энергии (пусть даже чистого и неисчерпаемого). Сейчас никто не рискнет предположить рентабельность термоядерной энергетики.
Author:  Ing.P. [ 30 Jul 2020 19:31 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Upsidesium wrote:
Не стоит делить шкуру не убитого медведя.
В этом Вы, конечно, правы - никто не может дать гарантию, что строящийся аппарат заработает. Тем не менее, масштабы прилагаемых усилий говорят о твердом намерении добиться успеха. Если бы это был тупик, уже давно шел бы параллельный проект котла взрывного сгорания, но все силы и средства брошены на ITER.
Author:  Upsidesium [ 30 Jul 2020 20:46 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Ing.P. wrote:
Тем не менее, масштабы прилагаемых усилий говорят о твердом намерении добиться успеха. Если бы это был тупик, уже давно шел бы параллельный проект котла взрывного сгорания, но все силы и средства брошены на ITER.

Тупик это или нет должно стать ясно после ITER. Собственно он и призван оценить не столько возможность сколько экономическую состоятельность источника энергии. Просто направление наиболее развито, вот туда и копают. А в случае провала начнут развивать параллельные проекты.
Author:  דמיטרי [ 31 Jul 2020 15:13 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
С ITER еще проблема в том что придется строить не только сами реакторы но и совершенно новую отрасль по производству термоядерного топлива.
Author:  Юрий Денисов [ 07 Sep 2020 03:40 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
https://naked-science.ru/article/hi-tec ... ye-batarei
Звучит настолько хорошо, что не похоже на правду. Но идея интересная.
Author:  Upsidesium [ 07 Sep 2020 12:37 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Юрий Денисов wrote:
Звучит настолько хорошо, что не похоже на правду. Но идея интересная.

Плутониевые "батарейки" для кардиостимулятора известны и используются уже наверное 40 или 50 лет. В 2012 канадская фирма уже представила рабочие прототипы тритиевых микроРИТЭГов, которые фактически представляют собой тритиевый брелок с электрическим буфером в виде Li-Ion аккумулятора или ионистора, для нужд микроэлектроники, но в серию они не пошли.
Author:  Юрий Денисов [ 07 Sep 2020 13:11 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Насколько мне известно все эти источники очень маломощные. Здесь же заявляют о мощности обычного литиевого аккумулятора. Да ещё и по такой же цене.
Author:  דמיטרי [ 07 Sep 2020 16:21 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Юрий Денисов wrote:
https://naked-science.ru/article/hi-tech/nanoalmaznye-batarei
Звучит настолько хорошо, что не похоже на правду. Но идея интересная.

Было бы здорово, но пока они не предстявят прототип, это все слова ниочем.
Author:  Юрий Денисов [ 07 Sep 2020 17:07 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
דמיטרי wrote:
Юрий Денисов wrote:
https://naked-science.ru/article/hi-tech/nanoalmaznye-batarei
Звучит настолько хорошо, что не похоже на правду. Но идея интересная.

Было бы здорово, но пока они не предстявят прототип, это все слова ниочем.

С другой стороны это коммерческая компания, а не исследовательский центр - гранты им не нужны. Хотя возможно это какая-то махинация со стоимостью акций: после таких заявлений их стоимость растет, если же это неправда , то компания потеряет доверие инвесторов и стоимость её акций упадет - и на том и на том можно сыграть и заработать, так что такой вариант тоже следует учитывать.
Author:  Volodymyr [ 14 Sep 2020 16:54 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
В Австрии запущен первый поезд на водородных топливных элементах
Quote:
После успешных испытаний в Северной Германии поезд Coradia iLint компании Alstom на водородных топливных элементах теперь будет выполнять регулярные пассажирские перевозки на федеральных железных дорогах Австрии
Author:  Юрий Денисов [ 14 Sep 2020 17:12 ]
Post subject:  Re: Источники энергии
Volodymyr wrote:
В Австрии запущен первый поезд на водородных топливных элементах
Quote:
После успешных испытаний в Северной Германии поезд Coradia iLint компании Alstom на водородных топливных элементах теперь будет выполнять регулярные пассажирские перевозки на федеральных железных дорогах Австрии

Вот человек делает беспилотник на водородном топливном элементе https://www.youtube.com/watch?v=R5oHHK9nRy8
Page 29 of 44 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/