На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 869 posts ]  Go to page Previous  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 44  Next
Author Message
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 10 Dec 2020 11:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
דמיטרי wrote:
Volodymyr wrote:
Что я вспомнил - в контексте обсуждения "биодвигателей", выращенных методом генной инженерии.

Примерно месяц назад обсуждали с соседом по лаборатории тот факт, что на наших заводах часто нет не просто автоматизации, но даже - механизации. Т.е., для физически тяжелых операций используется ручной труд. Кантовать 200-250 кг бочки, носить и закидывать наверх 20-50 кг мешки и т.д., и т.п. Это вам не "железо" в спортзале: мало того, что неудобное, так еще и содержимое такое, что если рассыплется/разольется - спасайся, кто может. Мало не покажется. Химическая промышленность все-таки.

Вспомнил также, что в инструкциях завода РИАП (типичные для наших производств) написано, что женщинам разрешается поднимать тяжести не более 7 или 10 кг (в разных инструкциях - по разному), зато мужчинам разрешается поднимать 50 кг. Я за гендерное равенство и против дискриминации - женщинам тоже следует разрешить таскать 50 кг (шутка).

Коллега ответил: у нас рабочая сила - дешевая. Поэтому механизация - невыгодно. Сначала рассчитывают, сколько нужно человеко-часов, чтобы осуществить ту или иную тяжелую работу. Тариф - такой-то, значит, стоит это сколько-то. Цены на средства механизации такие-то. В результате, например, получается, что проведение механизации окупится лет за 10. Не факт, что конкретное производство сколько просуществует. Вот и процветает ручной труд.

Пока на практике вместо биологически выращенных механизмов (и даже вместо механизмов образца 19 века) - дядя Вася с лопатой и дядя Коля с мешком.


Из жизни что говориться. После того как в одном киевском геологическом НИИ сломалась дробилка для крупных фракций, то вместо ее ремонта начали активно применять биотехнологии. Самым массовым "образцом" стал "аспирант с кувалдой", "кандидат с кувалдой" тоже встречался но уже значительно реже, а уж "доктор с кувалдой" и вовсе единичные экземплеры (из тех кто реально работает, но не досталось аспирантов, в видуих малочислености).

Вспомнил случай на прошлой работе - за несколько дней до ухода. Все были в командировке, в лаборатории остались мы двое: я и еще одна сотрудница. Можно было ничего не делать от слова "совсем", т.к. работу на неделю мы сделали еще вчера.

Но я поставил два синтеза аминоамидов жирных кислот (думал потом их окислить до оксидов третичных аминов), соседка взялась за какую-то рецептуру моющего геля.
- У нас есть калиевое мыло?
- Нет, но можно сварить. Едкое кали есть, жир - можно взять Олейну.

Она - посчитала, сколько всего, я - взвесил масло, щелочь и воду, поставил все это на магнитную мешалку. Потом поставили еще варку калиевого мыла из кокосового масла. Оказалось, что щелочи нужно значительно больше, чем по расчету - т.к. жир явно не весь прореагировал и выступал. Методом "научного тыка" стали добавлять щелочь и воду. Якоря мешалки безнадежно застряли в этой массе.

- Я варила натриевое мыло, калиевое - не приходилось.
- У вас же в лаборатории делали пробную варку, перед тем, как делать в полных масштабах?
- Конечно, только у нас такого оборудования не было. Вместо мешалки - Света (лаборантка).
- Магнитная мешалка перемешивает такую массу отвратительно - Света справилась бы лучше.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 10 Dec 2020 15:54 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Попалось упоминание двигателя Штельзера, стал гуглить, оказалось, что это довольно интересная и перспективная конструкция, на которую все забили: https://is2006.livejournal.com/348869.html

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 10 Dec 2020 18:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Я уже встречал в регламентах фразы вроде "конденсация проводится при энергичном перемешивании реакционной массы деревянным веслом"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 10 Dec 2020 18:53 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Веслом - еще по-божески. Лопатой мешать, говорят, не так приятно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 11 Dec 2020 00:26 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Юрий Денисов wrote:
Попалось упоминание двигателя Штельзера, стал гуглить, оказалось, что это довольно интересная и перспективная конструкция, на которую все забили: https://is2006.livejournal.com/348869.html

Забили потому как у него есть существенный недостаток - сравнительно быстрое растрескивание камер сгорания. Точно так же как у двух- и четырехтактных двигателей двойного действия, которые по этой причине потеряли актуальность еще в 1950-х.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 11 Dec 2020 00:33 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4930
Location: Санкт-Петербург
Upsidesium wrote:
Юрий Денисов wrote:
Попалось упоминание двигателя Штельзера, стал гуглить, оказалось, что это довольно интересная и перспективная конструкция, на которую все забили: https://is2006.livejournal.com/348869.html

Забили потому как у него есть существенный недостаток - сравнительно быстрое растрескивание камер сгорания. Точно так же как у двух- и четырехтактных двигателей двойного действия, которые по этой причине потеряли актуальность еще в 1950-х.

Так конструкция простейшая - растрескался , не жалко. К тому же вроде кто-то пытается сделать электромагнитный тормоз , чтобы поршень не стукался о стенки. Т.е. работают с геометрией катушки. ИМХО плюсы стоят заморочек : хороший КПД и довольно компактный размер при высокой мощности

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 11 Dec 2020 00:58 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Юрий Денисов wrote:
Так конструкция простейшая - растрескался , не жалко.

Плохая надежность, что неприемлемо.
Юрий Денисов wrote:
ИМХО плюсы стоят заморочек : хороший КПД и довольно компактный размер при высокой мощности

С этим справляются роторные ДВС.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 13 Dec 2020 22:09 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1549
Volodymyr wrote:
Что я вспомнил - в контексте обсуждения "биодвигателей", выращенных методом генной инженерии.
Есть и такая тема - прямое преобразование химической энергии в механическую (искусственные мышцы или даже специализированные живые организмы). Встречались упоминания о полимерах, изменяющих свои размеры или объем под действием изменений окислительно-восстановительного потенциала или pH, в одном ряду с пьезоэффектом и магнитострикцией.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 08 Feb 2021 21:24 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Южная Корея приступает к строительству в Желтом море крупнейшей в мире морской ветряной электростанции мощностью 8,2 ГВт. Стоимость проекта оценивается в $43,2 млрд.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 97.93 KiB | Viewed 8696 times ]


_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 08 Feb 2021 21:48 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Volodymyr wrote:
Южная Корея приступает к строительству в Желтом море крупнейшей в мире морской ветряной электростанции мощностью 8,2 ГВт. Стоимость проекта оценивается в $43,2 млрд.

А так же приступила к реализации энергетической дорожной карты - увеличить суммарную мощность парка твердоокисных топливных элементов до 15 ГВт к 2040 году.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 11 Feb 2021 21:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Upsidesium wrote:
увеличить суммарную мощность парка твердоокисных топливных элементов до 15 ГВт к 2040 году.

Почти 4 чернобыля, что соответствует 50% энергетической потребности Украины или 150% энергетической потребности всего Юга России.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 03 Mar 2021 12:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Минералы группы оливина - резервуар абиогенного водорода и метана на Земле.
Attachment:
17666.full.pdf [1.62 MiB]
Downloaded 314 times


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 03 Mar 2021 13:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 18 Sep 2015 22:09
Posts: 124
Ramon wrote:
Минералы группы оливина - резервуар абиогенного водорода и метана на Земле.
Attachment:
17666.full.pdf

До 5.8 г метана на тонну оливина, не густо однако.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 03 Mar 2021 15:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
דמיטרי wrote:
До 5.8 г метана на тонну оливина, не густо однако.

В планетарных масштабах это очень даже густо. Я тут посчитал немного: только с оливиновой фракции верхней мантии можно получить порядка 4.7*1018 м3 метана. Если учесть, что метан образуется путем окисления FeO, который содержится не только в оливине и не только в верхней мантии, то количества возрастают до 1.8*1022 м3. Годовое потребление природного газа около 4.0*109 м3. Вот и посчитайте насколько лет хватит.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 03 Mar 2021 16:36 
Offline
Участник
Участник

Joined: 18 Sep 2015 22:09
Posts: 124
Ramon wrote:
דמיטרי wrote:
До 5.8 г метана на тонну оливина, не густо однако.

В планетарных масштабах это очень даже густо. Я тут посчитал немного: только с оливиновой фракции верхней мантии можно получить порядка 4.7*1018 м3 метана. Если учесть, что метан образуется путем окисления FeO, который содержится не только в оливине и не только в верхней мантии, то количества возрастают до 1.8*1022 м3. Годовое потребление природного газа около 4.0*109 м3. Вот и посчитайте насколько лет хватит.

Осталось всего-то добурится до мантии научиться лопать микронные и субмикронных поры, и собирать этот метан с огромных объемов. Мелочи. С тем же успехом можно сказать что вон сколько на Юпитере водорода, давайте считать на сколько его нам хватит.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 03 Mar 2021 17:20 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Уже добираются и добывают. Это сланцевый газ если кто не понял о чем речь. А смысл исследования в том, что ресурс СГ можно считать потенциально неисчерпаемым.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 03 Mar 2021 18:51 
Offline
Участник
Участник

Joined: 18 Sep 2015 22:09
Posts: 124
Upsidesium wrote:
Уже добираются и добывают. Это сланцевый газ если кто не понял о чем речь. А смысл исследования в том, что ресурс СГ можно считать потенциально неисчерпаемым.

Э... Нет. Сланцевый газ добывают из сланцев (спрессованной на глубине несколько километров глины и биологических остатков, грубо говоря) и имеет он биологическое происхождение. Здесь же речь идет о микронных и субмикронных включениях АБИОГЕННОГО метана в ОЛИВИНЕ - силикате железа/магния который образуется в МАНТИИ. Каким боком тут вообще сланцы? И до мантии еще никто не добурился.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 03 Mar 2021 23:54 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
דמיטרי wrote:
Э... Нет. Сланцевый газ добывают из сланцев (спрессованной на глубине несколько километров глины и биологических остатков, грубо говоря) и имеет он биологическое происхождение.

Вообще-то сланцевый газ добывают как из горючих, так и из глинистых сланцев. Первые имеют исключительно биологическое происхождение, в то время как вторые - сплошная неорганика. Вот Вам пример: 40% сланцевого газа в США добывается на месторождении Марселлус, которое содержит еще и кучу железной руды, а материнская порода содержащая метан на 60% состоит из... оливина.
Подобный геохимический процесс уже появлялся на форуме и кто-то даже присылал комментарий к статье: http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -S1-1.html
Для образования метана нужна богатая железом фракция оливина (фаялит Fe2SiO4). Особенно богат ею т.н. черный сланец, которого полно в океанической коре и на континентальных шельфах.
Есть правда идеи и прямого использования FeO в топливных элементах.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 04 Mar 2021 01:52 
Offline
Участник
Участник

Joined: 18 Sep 2015 22:09
Posts: 124
Upsidesium wrote:
Вообще-то сланцевый газ добывают как из горючих, так и из глинистых сланцев. Первые имеют исключительно биологическое происхождение, в то время как вторые - сплошная неорганика. Вот Вам пример: 40% сланцевого газа в США добывается на месторождении Марселлус, которое содержит еще и кучу железной руды, а материнская порода содержащая метан на 60% состоит из... оливина.
Подобный геохимический процесс уже появлялся на форуме и кто-то даже присылал комментарий к статье: http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -S1-1.html
Для образования метана нужна богатая железом фракция оливина (фаялит Fe2SiO4). Особенно богат ею т.н. черный сланец, которого полно в океанической коре и на континентальных шельфах.
Есть правда идеи и прямого использования FeO в топливных элементах.

Вот только глинистые сланцы это просто порода-коллектор, точнее крышка. Которая благодаря своей малой проницаемости не дает газу просачиватся дальше. И хранится там этот газ не в виде включений внутри минералов (оливина), а в порах, трещинах и сорбируется на поверхности глинистых частиц. А источником газа действительно служат черные сланцы, за счет того что содержат органический материал(не только конечно за счет этого, но в основном органика). В том же Марселлусе в черных сланцах, которые залегают под глинистыми до 11% органического материала. И все это не имеет никакого отношения к добыче метана из включений в оливине. Хотя бы потому что для его извлечения нужно перетереть кристалл в мелкую пыль, чтобы разрушить все микронные и субмикронные пузырьки (что бы извлечь АЖ ДО 6г метана с тонны оливина, супер профит, просто слов нет), и никакой гидроразрыв пласта тут не помошник.


Last edited by דמיטרי on 04 Mar 2021 03:12, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Источники энергии
PostPosted: 04 Mar 2021 02:43 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Так вот теперь далеко не факт (даже в статье это подчеркивается), что такие месторождения образуются исключительно за счет органики. Причем если загуглить, то подобных работ немало.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 869 posts ]  Go to page Previous  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 44  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 46 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group