На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012 14:04 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
upsidesium писал(а):
Некоторые физики допускают связь дефекта массы ядра при химических реакциях с феноменом темной материи.
Некоторые физики завалили кандминимум по философии и не знают, что такое бритва Оккама. Я в прошлом посте косо выразился, а имел в виду вот это:
Вложение:
pp70.jpg
pp70.jpg [ 225.12 Кб | Просмотров: 9990 ]

Это библиотечка "Квант" № 72, В.Р.Полищук, "Как исследуют вещества", 1989 год. Если, как Емеля, не сидели 20 лет на печке, давно продвинулись бы в этом направлении, увеличили точность и сравнили данные ИЦР с традиционными методами. Если совпадают - а с чего бы им не совпадать? - нечего фантазировать про темную материю, бороздящую просторы Большого театра.

P.S. А почему дефект массы ядра, а не атомного иона? Как я понял, там не голыми ядрами пуляются, скорее электронные оболочки перестраиваются.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 11 фев 2012 16:37 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
O'Bu писал(а):
А почему дефект массы ядра, а не атомного иона? Как я понял, там не голыми ядрами пуляются, скорее электронные оболочки перестраиваются.

Так и есть, но в некоторых учебниках пишут про ядра. Получается парадокс: при химических реакциях ядра атомов не меняются (если ссылаться на Кнунянца, то - почти не изменяются), а вот их масса тем не менее изменяется :be: .
Со слов Л.С. Гузея:
Цитата:
В данном рассуждении молчаливо предполагалось, что выделившаяся энергия не принадлежит образовавшейся молекуле, а полностью теряется системой. Поэтому и масса последней должна уменьшиться. Но при этом, очевидно, увеличивается масса тех веществ, которые окружают нашу систему и восприняли ее энергию, так что общая масса материи в мире в результате химического процесса не изменяется, несмотря на то, что при измерении в одинаковых условиях масса молекулы меньше удвоенной массы составляющих ее атомов.

Таким образом, при рассмотрении химической реакции в изолированной системе, т.е. в такой системе, которая не обменивается с внешней средой не только веществом, но и энергией, масса продуктов реакции точно равна массе реагентов. Если происходит потеря или поглощение энергии системой в результате обмена с окружающей средой, то масса продуктов не равна массе исходных веществ.

Правда если докапываться, то общая масса материи не изменится и при ядерных реакциях: Ядро урана потеряло нейтрон и уменьшило массу, а ядро калия этот нейтрон захватило и массу увеличило. Поэтому иногда в учебниках фигурирует закон сохранения материи (объединенный закон сохранения массы и энергии).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 14 фев 2012 16:59 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Старинная задача.
Два крестьянина привезли на базар быков. Продали их, по цене, сколько было быков, такова цена 1 быка. (например: было 20 шт, значит продали всех за 20).
Затем купили овец за 10 руб шт, на оставшиеся деньги от продажи купили одного ягненка. Начали делить, у одного оказалось на одну овцу больше, ему достался и ягненок, и крестьянин, кому досталась лишняя овца доплатил другому крестьянин определенную сумму. Вопрос: Сколько он денег доплатил?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012 00:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1724
Откуда: Україна
По мистическим причинам, похоже, все квадраты чисел, имеющие нечётное число десятков, заканчиваются на 6. Так что 16/2 = 8 руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012 01:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Вася Химикат писал(а):
По мистическим причинам, похоже, все квадраты чисел, имеющие нечётное число десятков, заканчиваются на 6. Так что 16/2 = 8 руб.

Так оно и есть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013 11:30 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Геометрическая задача
Вложение:
Задача_про_прямоугольник.jpg
Задача_про_прямоугольник.jpg [ 33.52 Кб | Просмотров: 9450 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 01 окт 2013 21:12 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1724
Откуда: Україна
Путём сложных математических преобразований и ломания головы минут за 20 находится ответ: высота - 33, ширина - 32.
А с помощью линейки за 5 минут получается высота порядка 36-38, ширина - 34-36. То есть аналитическая погрешность, можно сказать, находится в допустимых стандартом пределах :))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 11:09 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Вася Химикат писал(а):
Путём сложных математических преобразований и ломания головы минут за 20 находится ответ: высота - 33, ширина - 32.
А с помощью линейки за 5 минут получается высота порядка 36-38, ширина - 34-36. То есть аналитическая погрешность, можно сказать, находится в допустимых стандартом пределах :))

(20 мин много, достаточно мин 5), и у меня такой ответ.


Вложения:
4.jpg
4.jpg [ 33.88 Кб | Просмотров: 9397 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 11:49 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Химик обнаружил, что некоторая реакция протекает в течение 80 мин., если он в пиджаке. Если же он без пиджака, то та же самая реакция протекает за 1 час 20 мин. Как вы это объясните?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 12:03 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
"Если грипп лечить - нужна неделя, если не лечить - за семь дней и так пройдёт"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 13:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
DVP писал(а):
Химик обнаружил, что некоторая реакция протекает в течение 80 мин., если он в пиджаке. Если же он без пиджака, то та же самая реакция протекает за 1 час 20 мин. Как вы это объясните?
Допустим, без пиджака по наручным часам. А в пиджаке по какому дивайсу? :be:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 15:44 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54152
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Пиджак имеет массу, масса создает гравитацию, гравитация замедляет ход времени.
Вывод: без пиджака реакция должна идти быстрее.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 16:23 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Ага! Ежели я правильно понял, обложенная свинцовыми чушками колба - отличное решение для бурно протекающих процессов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 16:24 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
stas писал(а):
Ага! Ежели я правильно понял, обложенная свинцовыми чушками колба - отличное решение для бурно протекающих процессов.

Не, не свинцовыми, а из ядерного вещества. Ну или из нейтронной звезды пару кусочков выпилить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 16:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Не думал, что решение будет таким запутанным. Или прикалываетесь? Чем 80 мин отличается от 1ч 20 мин по продолжитедьности?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 16:45 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
DVP писал(а):
Или прикалываетесь?

Конечно! :))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013 17:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Вот более интересные задачи:
Задача на логику.
1 путник попал в страну, где есть 2 города (False и True), в одном все говорят только правду, в другом, только ложь, и жители ходят в гости в другой город, но все равно, с города False – говорит все время ложь, с города True- всегда правду, где бы они не находились. При этом общаются с путниками словами «да и нет».
Как должен звучать вопрос, что бы путник, задав 1 вопрос и определил, в каком городе он находится?


2 Перед путником две двери, возле двери сидят 2 человека. Один говорит только правду, другой – только ложь (где какой - неизвестно). Открыв одну дверь – путник лишается жизни, там живет дракон, открыв другую, путника ждут несметные сокровища. Разрешается задать 1 вопрос, на который эти люди могут ответить «да» или «нет». (Т.е. можно задать вопрос только одному из этих людей).
Какой это вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013 16:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
DVP писал(а):
Вот более интересные задачи:
Задача на логику.
1 путник попал в страну, где есть 2 города (False и True), в одном все говорят только правду, в другом, только ложь, и жители ходят в гости в другой город, но все равно, с города False – говорит все время ложь, с города True- всегда правду, где бы они не находились. При этом общаются с путниками словами «да и нет».
Как должен звучать вопрос, что бы путник, задав 1 вопрос и определил, в каком городе он находится?


2 Перед путником две двери, возле двери сидят 2 человека. Один говорит только правду, другой – только ложь (где какой - неизвестно). Открыв одну дверь – путник лишается жизни, там живет дракон, открыв другую, путника ждут несметные сокровища. Разрешается задать 1 вопрос, на который эти люди могут ответить «да» или «нет». (Т.е. можно задать вопрос только одному из этих людей).
Какой это вопрос?

В качестве подсказки даю решение 1 задачи:
Вопрос: Вы живете в этом городе?
Если это город True, что лжец, что говорящий правду ответят "да", соотв и в городе False все скажут "Нет".
На вторую задачу попробуйте подумать, задача не сложная(если, конечно, знаешь ответ).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013 17:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
По вашему же условию задачи спрашивающий как раз и должен определить город, в котором он находится, а заодно и с кем он общался - со лжецом или честным.
----------------------------------------------------------------------------------------
Ну и как я определю, кто передо мной - лжец или честный, - если в "Тру" от того и другого услышу "Да", а в Фалс - "Нет"??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Задачки для размышления
СообщениеДобавлено: 06 окт 2013 17:35 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Цитата:
Как должен звучать вопрос, что бы путник, задав 1 вопрос и определил, в каком городе он находится?
И где в вопросе звучит требование , определить с кем путник общается?
_________________________________________________
А нам и надо знать город, а кто перед путником, роли не играет, кстати, во второй задаче так же надо задать вопрос, что бы получить однозначный ответ, а кто перед тобой, лжец, или правдивец, это нас не интересует.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group