На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 133 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 11 Feb 2012 15:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
upsidesium wrote:
Некоторые физики допускают связь дефекта массы ядра при химических реакциях с феноменом темной материи.
Некоторые физики завалили кандминимум по философии и не знают, что такое бритва Оккама. Я в прошлом посте косо выразился, а имел в виду вот это:
Attachment:
pp70.jpg
pp70.jpg [ 225.12 KiB | Viewed 16133 times ]

Это библиотечка "Квант" № 72, В.Р.Полищук, "Как исследуют вещества", 1989 год. Если, как Емеля, не сидели 20 лет на печке, давно продвинулись бы в этом направлении, увеличили точность и сравнили данные ИЦР с традиционными методами. Если совпадают - а с чего бы им не совпадать? - нечего фантазировать про темную материю, бороздящую просторы Большого театра.

P.S. А почему дефект массы ядра, а не атомного иона? Как я понял, там не голыми ядрами пуляются, скорее электронные оболочки перестраиваются.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 11 Feb 2012 17:37 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
O'Bu wrote:
А почему дефект массы ядра, а не атомного иона? Как я понял, там не голыми ядрами пуляются, скорее электронные оболочки перестраиваются.

Так и есть, но в некоторых учебниках пишут про ядра. Получается парадокс: при химических реакциях ядра атомов не меняются (если ссылаться на Кнунянца, то - почти не изменяются), а вот их масса тем не менее изменяется :be: .
Со слов Л.С. Гузея:
Quote:
В данном рассуждении молчаливо предполагалось, что выделившаяся энергия не принадлежит образовавшейся молекуле, а полностью теряется системой. Поэтому и масса последней должна уменьшиться. Но при этом, очевидно, увеличивается масса тех веществ, которые окружают нашу систему и восприняли ее энергию, так что общая масса материи в мире в результате химического процесса не изменяется, несмотря на то, что при измерении в одинаковых условиях масса молекулы меньше удвоенной массы составляющих ее атомов.

Таким образом, при рассмотрении химической реакции в изолированной системе, т.е. в такой системе, которая не обменивается с внешней средой не только веществом, но и энергией, масса продуктов реакции точно равна массе реагентов. Если происходит потеря или поглощение энергии системой в результате обмена с окружающей средой, то масса продуктов не равна массе исходных веществ.

Правда если докапываться, то общая масса материи не изменится и при ядерных реакциях: Ядро урана потеряло нейтрон и уменьшило массу, а ядро калия этот нейтрон захватило и массу увеличило. Поэтому иногда в учебниках фигурирует закон сохранения материи (объединенный закон сохранения массы и энергии).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 14 Feb 2012 17:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Старинная задача.
Два крестьянина привезли на базар быков. Продали их, по цене, сколько было быков, такова цена 1 быка. (например: было 20 шт, значит продали всех за 20).
Затем купили овец за 10 руб шт, на оставшиеся деньги от продажи купили одного ягненка. Начали делить, у одного оказалось на одну овцу больше, ему достался и ягненок, и крестьянин, кому досталась лишняя овца доплатил другому крестьянин определенную сумму. Вопрос: Сколько он денег доплатил?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 15 Feb 2012 01:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
По мистическим причинам, похоже, все квадраты чисел, имеющие нечётное число десятков, заканчиваются на 6. Так что 16/2 = 8 руб.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 15 Feb 2012 02:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Вася Химикат wrote:
По мистическим причинам, похоже, все квадраты чисел, имеющие нечётное число десятков, заканчиваются на 6. Так что 16/2 = 8 руб.

Так оно и есть.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 01 Oct 2013 12:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Геометрическая задача
Attachment:
Задача_про_прямоугольник.jpg
Задача_про_прямоугольник.jpg [ 33.52 KiB | Viewed 15593 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 01 Oct 2013 22:12 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Путём сложных математических преобразований и ломания головы минут за 20 находится ответ: высота - 33, ширина - 32.
А с помощью линейки за 5 минут получается высота порядка 36-38, ширина - 34-36. То есть аналитическая погрешность, можно сказать, находится в допустимых стандартом пределах :))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 12:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Вася Химикат wrote:
Путём сложных математических преобразований и ломания головы минут за 20 находится ответ: высота - 33, ширина - 32.
А с помощью линейки за 5 минут получается высота порядка 36-38, ширина - 34-36. То есть аналитическая погрешность, можно сказать, находится в допустимых стандартом пределах :))

(20 мин много, достаточно мин 5), и у меня такой ответ.


Attachments:
4.jpg
4.jpg [ 33.88 KiB | Viewed 15540 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 12:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Химик обнаружил, что некоторая реакция протекает в течение 80 мин., если он в пиджаке. Если же он без пиджака, то та же самая реакция протекает за 1 час 20 мин. Как вы это объясните?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 13:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
"Если грипп лечить - нужна неделя, если не лечить - за семь дней и так пройдёт"


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 14:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
DVP wrote:
Химик обнаружил, что некоторая реакция протекает в течение 80 мин., если он в пиджаке. Если же он без пиджака, то та же самая реакция протекает за 1 час 20 мин. Как вы это объясните?
Допустим, без пиджака по наручным часам. А в пиджаке по какому дивайсу? :be:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 16:44 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Пиджак имеет массу, масса создает гравитацию, гравитация замедляет ход времени.
Вывод: без пиджака реакция должна идти быстрее.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 17:23 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Ага! Ежели я правильно понял, обложенная свинцовыми чушками колба - отличное решение для бурно протекающих процессов.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 17:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
stas wrote:
Ага! Ежели я правильно понял, обложенная свинцовыми чушками колба - отличное решение для бурно протекающих процессов.

Не, не свинцовыми, а из ядерного вещества. Ну или из нейтронной звезды пару кусочков выпилить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 17:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Не думал, что решение будет таким запутанным. Или прикалываетесь? Чем 80 мин отличается от 1ч 20 мин по продолжитедьности?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 17:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
DVP wrote:
Или прикалываетесь?

Конечно! :))


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 03 Oct 2013 18:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Вот более интересные задачи:
Задача на логику.
1 путник попал в страну, где есть 2 города (False и True), в одном все говорят только правду, в другом, только ложь, и жители ходят в гости в другой город, но все равно, с города False – говорит все время ложь, с города True- всегда правду, где бы они не находились. При этом общаются с путниками словами «да и нет».
Как должен звучать вопрос, что бы путник, задав 1 вопрос и определил, в каком городе он находится?


2 Перед путником две двери, возле двери сидят 2 человека. Один говорит только правду, другой – только ложь (где какой - неизвестно). Открыв одну дверь – путник лишается жизни, там живет дракон, открыв другую, путника ждут несметные сокровища. Разрешается задать 1 вопрос, на который эти люди могут ответить «да» или «нет». (Т.е. можно задать вопрос только одному из этих людей).
Какой это вопрос?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 06 Oct 2013 17:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
DVP wrote:
Вот более интересные задачи:
Задача на логику.
1 путник попал в страну, где есть 2 города (False и True), в одном все говорят только правду, в другом, только ложь, и жители ходят в гости в другой город, но все равно, с города False – говорит все время ложь, с города True- всегда правду, где бы они не находились. При этом общаются с путниками словами «да и нет».
Как должен звучать вопрос, что бы путник, задав 1 вопрос и определил, в каком городе он находится?


2 Перед путником две двери, возле двери сидят 2 человека. Один говорит только правду, другой – только ложь (где какой - неизвестно). Открыв одну дверь – путник лишается жизни, там живет дракон, открыв другую, путника ждут несметные сокровища. Разрешается задать 1 вопрос, на который эти люди могут ответить «да» или «нет». (Т.е. можно задать вопрос только одному из этих людей).
Какой это вопрос?

В качестве подсказки даю решение 1 задачи:
Вопрос: Вы живете в этом городе?
Если это город True, что лжец, что говорящий правду ответят "да", соотв и в городе False все скажут "Нет".
На вторую задачу попробуйте подумать, задача не сложная(если, конечно, знаешь ответ).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 06 Oct 2013 18:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
По вашему же условию задачи спрашивающий как раз и должен определить город, в котором он находится, а заодно и с кем он общался - со лжецом или честным.
----------------------------------------------------------------------------------------
Ну и как я определю, кто передо мной - лжец или честный, - если в "Тру" от того и другого услышу "Да", а в Фалс - "Нет"??


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Задачки для размышления
PostPosted: 06 Oct 2013 18:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Quote:
Как должен звучать вопрос, что бы путник, задав 1 вопрос и определил, в каком городе он находится?
И где в вопросе звучит требование , определить с кем путник общается?
_________________________________________________
А нам и надо знать город, а кто перед путником, роли не играет, кстати, во второй задаче так же надо задать вопрос, что бы получить однозначный ответ, а кто перед тобой, лжец, или правдивец, это нас не интересует.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 133 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 63 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group