На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1737 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 09 дек 2020 22:01 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Разумеется. Но сути это не меняет. Потратили кучу усилий, в конечном итоге - обеспечили интернетом конкретного обывателя - почти в любой дыре мира, чтобы он с его помощью мог плодить и тиражировать мракобесие.

Изображение

Для такого человека вроде Билли с картинки по сути нет разницы между наукой и магией - и то и то для него загадочная фигня. То что первое реально работает , а второе является надувательством он понять не может - iq не хватает , вот и мешает все в кучу...

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 09 дек 2020 22:33 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54139
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В этом и состоит рецепт счастья: меньше знаешь - крепче спишь. Незнание - счастье. Знания тревожат, толкают к неприятным рассуждениям, поэтому большинство людей предпочитают обходиться без них.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 09 дек 2020 22:49 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
В этом и состоит рецепт счастья: меньше знаешь - крепче спишь. Незнание - счастье. Знания тревожат, толкают к неприятным рассуждениям, поэтому большинство людей предпочитают обходится без них.

Без знаний жизнь будет как-бы счастливой , но короткой. Причем, что жизнь отдельного индивидуума , что жизнь цивилизации. А вообще лично меня знания прикалывают - понимать как что-то устроено это же круто! Плохо от знаний имхо тогда, когда окружающие условия не позволяют их применить. Более того эти условия заставляют тебя делать вид, что знаний у тебя нет, и как что работает ты не понимаешь. Тогда да, ж@па психике... А когда знания можно конструктивно реализовать , они наоборот приносят счастье.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 09:49 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54139
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цивилизации знания несут, как добро, так и зло, как счастье, так и несчастье - они лишь средство.

Индивидууму? Знать, как устроен мир, - весьма печально.
Например, понимать, что первопричиной окружающего зла и несправедливости являемся мы сами. Знать, что ефрейтор или клоун у власти, - отражение своих избирателей, коих большинство. В нем они нашли свои надежды и чаяния. Такие лидеры - не гротескная пародия, а зеркало.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 10:54 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Цивилизации знания несут, как добро, так и зло, как счастье, так и несчастье - они лишь средство.

Чем больше знаний, тем больше продолжительность и комфорт жизни , так что для цивилизации знания однозначно добро, хотя у них есть побочные эффекты.

Volodymyr писал(а):
Индивидууму? Знать, как устроен мир, - весьма печально.

С одно стороны да, с другой такое знание автоматически уберегает от многих глупостей.
Volodymyr писал(а):
Например, понимать, что первопричиной окружающего зла и несправедливости являемся мы сами. Знать, что ефрейтор или клоун у власти, - отражение своих избирателей, коих большинство. В нем они нашли свои надежды и чаяния. Такие лидеры - не гротескная пародия, а зеркало.

Я бы не был столько категоричен - система больше чем сумма её членов , у неё свои свойства.
Как по мне сама процедура выборов это пародия, даже если они проходят честно. Выбирается человек/люди которые ближайшие n лет будут править фактически как хотят не сильно оглядываясь на мнение людей(но соблюдая бюрократические процедуры).
Это напоминает то, как человек выбирал не товар , а продавца, без права сменить его n лет. И он обязан покупать всё, что предлагает этот продавец. И за предвыборные обещания с него не спросить - это же реклама. Логичнее было бы покупать социальный сервис (защиту территорий, правопорядок , медицину и т.д.) у тех кто предлагает это дешевле. Нужны не выборы, а тендер , чтобы найти того, кто за меньшую сумму выполнит пожелания граждан. Пожелания граждан нужно еще как-то собрать и усреднить , сделать из них программы за которые граждане будут голосовать , а потом искать команду управляющих на тендере. Но имхо это все решаемо.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 15:20 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54139
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Счастье мало зависит от уровня жизни. Классический случай: аристократка, которую не пригласили на бал, может так же страдать, как и мать, у которой голодают дети.
______
Примерно такими словами моему поколению расхваливали коммунизм.
Такой тендер ни чем не отличается от существующей системы выборов по-сути. Будет даже хуже: сейчас граждане охотно продают свой голос и свое будущее за пакет просроченной гречки. А вы ждете от них стратегического планирования всех важных вопросов.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 15:34 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Счастье мало зависит от уровня жизни. Классический случай: аристократка, которую не пригласили на бал, может так же страдать, как и мать, у которой голодают дети.

Да, но это проблемы психики.
Volodymyr писал(а):
Примерно такими словами моему поколению расхваливали коммунизм.
Такой тендер ни чем не отличается от существующей системы выборов по-сути. Будет даже хуже: сейчас граждане охотно продают свой голос и свое будущее за пакет просроченной гречки. А вы ждете от них стратегического планирования всех важных вопросов.

Причем тут коммунизм? Он еще хуже системы с выборами.
А стратегическое планирование и не требуется: за что граждане будут голосовать, за хорошие дороги или за ненужную, убыточную войну с соседями? Плюс появляется возможность спросить с правительства за то что оно делает в рабочем порядке, как с дворника который подметает улицу. Выбирать цели, а не конкретных людей это логичнее.

Вот схема системы:
У граждан спрашивают что они хотят
Социальный запрос усредняется (предложения объединяются и т.д.)
Проводится голосование по усредненному соц.запросу - процент голосов за идею равен проценту бюджета, который выделится на реализацию этой идеи.
Проводится тендер - кто готов как можно дешевле реализовать то, что выбрали граждане . Одни люди могут становится правительством не более одного раза .
Выигравшая команда становится правительством на фиксированный срок n месяцев.
Бюджет (ту суму за которую выигравшая команда решила взяться за дело) делится на число граждан и на n - получаем месячный платеж с каждого гражданина на реализацию выбранной программы.
После окончания срока проводится анализ выполнило или нет правительство то, на что подписало договор.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 16:15 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54139
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Аналогичными словами нам обосновывали коммунизм. Например:

От каждого - по возможностям, каждому - по потребностям!
Все будет бесплатно! и т.п.

Красивые лозунги, не имеющие ничего общего с реальностью.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 17:38 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5628
Volodymyr писал(а):
Все будет бесплатно!

труд и был практически бесплатным


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 17:51 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54139
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Аналогично и с недавним предвыборным лозунгом "Хуже не будет!"
Кое-кому действительно "хуже не стало" - кортеж из сорока машин, например.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 19:03 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Аналогичными словами нам обосновывали коммунизм. Например:

От каждого - по возможностям, каждому - по потребностям!
Все будет бесплатно! и т.п.

Красивые лозунги, не имеющие ничего общего с реальностью.

Так лозунги нужно отделять от экономической базы. И в отличии от "коммунизма" (в кавычках потому, что непонятно что считать коммунизмом - то что писали в книжках или то что построили. То что писали в книжках в целом не плохо, но не реализуемо на практике , т.к. экономика. То что реализовали под названием коммунизм по сути было предельным случаем монополии) , приведенная схема не имеет противоречий с экономикой.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 20:30 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54139
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
То, что пишете вы:
Юрий Денисов писал(а):
в целом не плохо, но не реализуемо на практике.

___________________
Те, кто знают, что такое тендеры на практике, - за животы держатся от смеха. Или за голову от ужаса.

От утопистов вроде Николая Горькавого намного больше вреда, чем пользы. Нельзя воспринимать их сказки всерьез и не получить при этом деформацию восприятия реальности.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 дек 2020 21:29 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Те, кто знают, что такое тендеры на практике, - за животы держатся от смеха. Или за голову от ужаса.

Гы. Я каждые пол года сталкиваюсь с тендером. Проводит крупная контора на поставку сырья . По факту он ни на что не влияет так как всё равно принимают сырье у всех участников. Тендер должен определять кому какой объем завозить , но по факту решает всё менеджер и пишет кучу отговорок по емэйлу (похоже что у менеджера есть личный финансовый интерес с этой темы) . Вероятно тендер проводится чтобы прикрыть задницу начальства - контора ОАО и теоретически могут быть проверки со стороны акционеров. Но это фиктивный тендер. Сама же идея тендера хорошая - покупать у того, кто предложит наименьшую цену.

Volodymyr писал(а):
От утопистов вроде Николая Горькавого намного больше вреда, чем пользы. Нельзя воспринимать их сказки всерьез и не получить при этом деформацию восприятия реальности.

У Горькавого не мир а декорации, как в театре . Такой мир просто не может существовать: наверху социальной пирамиды всякие гавнюки, но при этом законы (жутко запутанная бюрократия явно скопированная с американской действительности ) неукоснительно соблюдаются . В целом, трилогия "Астровитянка" это не про мир, а про человеков и нужно рассматривать её именно с этой стороны. Астровитянка очень хорошо мотивирует, можно даже сказать агитирует молодежь заниматься наукой и т.д. Розовые очки потом сами об действительность разобьются, но дело сделано, человек подсел на науку , как на наркотики. Ведь на самом деле это классно. Так что пользы гораздо больше, чем вреда. А позиция автора очень просто объясняется - он действительно хороший специалист , который эмигрировал в США после развала совка и почувствовал разницу в отношении к специалистам здесь и там (здесь было массовое производство специалистов, там это штучный товар) и он автоматически проецирует это отношение на всех. Еще влияет культурная среда - американцы довольно наивные и доверчивые (см. социальный эксперимент "человеку на улице стало плохо" - у нас (в постсовке) очень мало кто подходит, там люди подбегают сразу. И это не потому что у нас люди злые, просто здесь все всегда ждут подставы на бытовом уровне (вполне обосновано ждут), а там на бытовом уровне принято вести себя честно) . Они действительно верят , что являются свободными людьми и что государство обслуживает их интересы. Соответственно Горькавый делает вывод, что проблема не в системе, а её кусочках - он говорит , что патентное право и авторские права тормозят прогресс и надо реформировать эту область. Он делает большую логическую ошибку - путает цель со средством. Патенты/копирайт средство для торможения прогресса и система активно его применяет. Система это не какое-то злобное мировое правительство , система это сложившийся порядок взаимоотношения людей, формирующий социальную пирамиду статусов, навязывающий людям желание подняться вверх этой пирамиды(это желание подменяет естественное желание жить нормально, комфортно, человек уже не согласен на автоматически открывающуюся дверь , ему нужен лакей, открывающий дверь) . Прогресс тормозится потому, что для систему вредно изменение статуса кво , сильное изменение реальности может просто сломать систему (утрированный пример : если каждый человек вдруг получит источник пищи и энергии независимый от государства и подконтрольных ему институтов система рухнет, ну не будет никто сидеть на скучной работе, не будет лакей открывать дверь за копейки) . Желания систему формируются по принципу суперпозиции - каждый в социальной пирамиде , если находится достаточно высоко , хочет подняться выше или хотя бы остаться на своем месте. Для исполнения этих желаний необходимо существование этой самой пирамиды. Таким образом те кто имеют высокий соц.статус тормозят прогресс , под всякими благовидными предлогами. Самое интересное , что они обычно действительно верят в то что говорят. Это видимо по тому, что умных наверх заносит крайне редко, наверху в большинстве подлые конформисты , которые принимают правила и лижут зад начальству , которое все знает. Когда же они оказываются на месте этого начальства они делают вид что все знают, в итоге они сами верят в тот бред что говорят.

Как итог , большинство ресурсов идет не на развитие, прогресс и улучшения качества жизни, а на поддержание системы, которая никому лично не нужна . Подробнее и с доказательствами эта модель общества находится в цикле "конфедерация меганезия" - там автор качественно препарирует нашу реальность.

ох, вот это я написал...

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 21 дек 2020 12:34 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54139
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 54.19 Кб | Просмотров: 2562 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 03 янв 2021 04:59 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6482
Откуда: Новосибирск
Вложение:
Богоматерь.jpg
Богоматерь.jpg [ 108.97 Кб | Просмотров: 2455 ]

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021 04:47 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6482
Откуда: Новосибирск
Вложение:
Мадонна.jpg
Мадонна.jpg [ 49.21 Кб | Просмотров: 2369 ]

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021 05:20 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6482
Откуда: Новосибирск
Вложение:
Китайцы.jpg
Китайцы.jpg [ 68.59 Кб | Просмотров: 2303 ]

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 10 янв 2021 05:16 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6482
Откуда: Новосибирск
Вложение:
Ерунда.jpg
Ерунда.jpg [ 52.91 Кб | Просмотров: 2273 ]

Он не носит крест на теле,
Любит в пост поесть котлет,
И в машине, на панели
У него иконки нет.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 12 янв 2021 19:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54139
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Опять здрасте:
Цитата:
Філарет заявив, що коронавірус – це Божа кара

Ему лучше знать - Филерет переболел коронавирусом. До болезни он еще добавлял: "... за однополые браки", а теперь почему-то недоговаривает...

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опиум для Народа
СообщениеДобавлено: 16 янв 2021 05:17 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6482
Откуда: Новосибирск
Вложение:
Майонез.jpg
Майонез.jpg [ 43.6 Кб | Просмотров: 2140 ]
Вложение:
Йод.jpg
Йод.jpg [ 70.92 Кб | Просмотров: 2140 ]
А не будешь ты молиться
Очень бог наш разозлится
И тогда тебе, урод
Не поможет даже йод.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1737 ]  На страницу Пред.  1 ... 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: antabu и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group