На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 68 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 01 Apr 2013 15:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
А вот в оттенках серого файл получается в три раза меньше. Хотел прикрепить образец, но прикинул, сколько он будет загружаться на моем ADSL 512K, и передумал. Бумага в книге желтая.
Кстати, какие вы используете вспомогательные программы для обрезки краев, поворота изображения и очистки его от мусора?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 01 Apr 2013 15:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
radical wrote:
Попробовал сегодня сосканировать разворот книжки с такими настройками, размер файла получился 100МБ :ai:
Что я делаю не так?
Простой TIFF по объему - почти как BMP, и формат в принципе такой же - тупо записаны цвета пикселей, по 8/16/24 бита на каждый. В настройках должен быть TIFF with LZH compression или что-то вроде того.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 01 Apr 2013 15:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А почему нельзя сразу в jpeg сканировать? Качество практически не теряется, а размер уменьшается значительно. Да и например, на том же фотоаппарате, первоначальный формат другой (непомню как называется, но тоже вроде этого ТИФФ - не сжатый), а потом сжимается в jpeg.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 01 Apr 2013 15:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Trel wrote:
А почему нельзя сразу в jpeg сканировать? Качество практически не теряется, а размер уменьшается значительно. Да и например, на том же фотоаппарате, первоначальный формат другой (непомню как называется, но тоже вроде этого ТИФФ - не сжатый), а потом сжимается в jpeg.

Почему нельзя? Даже на дешёвом китайском (вот как у меня) сканере можно выставить разрешение, тип файла и куда складировать. Настройки эти сохраняются.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 01 Apr 2013 17:14 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
С форматом TIFF работал мало (картинки TIFF получились после обработки исходных jpg программой Scan Tailor). Размер действительно огромный, но, по крайней мере, в моем случае в djvu они ужимались хорошо.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 01 Apr 2013 17:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Попробовал сосканировать ту же страницу (разворот) в JPEG, получился цветной 9МБ, оттенки серого - 5.6МБ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 01 Apr 2013 19:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У меня разворот А4 весит 3-5 Мб (jpg, 600 dpi, цветной с глубиной цвета 24 бита).

Попробуйте отсканировать несколько разворотов, а потом сделать из них djvu - вы сможете прикинуть, какой режим сканирования вам выбрать.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 02 Apr 2013 04:34 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
Trel wrote:
А почему нельзя сразу в jpeg сканировать? Качество практически не теряется, а размер уменьшается значительно. Да и например, на том же фотоаппарате, первоначальный формат другой (непомню как называется, но тоже вроде этого ТИФФ - не сжатый), а потом сжимается в jpeg.

Нет смысла. Файлы в цвете (градачиях серого) нужны только до момента распознавания.
Но ДО этого момента желательно иметь максимальное качество и не рисковать с джипеговыми артефактами, чтобы максимально точно распозналось. А дальше всё равно всё конвертируется в однобитное.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 02 Apr 2013 04:41 
Offline
.

Joined: 16 Aug 2010 17:38
Posts: 2041
radical wrote:
А вот в оттенках серого файл получается в три раза меньше. Хотел прикрепить образец, но прикинул, сколько он будет загружаться на моем ADSL 512K, и передумал. Бумага в книге желтая.
Кстати, какие вы используете вспомогательные программы для обрезки краев, поворота изображения и очистки его от мусора?

Занимался давным-давно и уже толком не помню.
Но когда-то следовал методическим указаниям вот отсюда: http://djvu-soft.narod.ru/b_cr.htm
Мне кажется, там довольно толково изложено, хоть и несколько устарело - рекомендую.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 02 Apr 2013 12:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
При распознании использую .tif как промежуточный. Виды его сжатия не всегда совместимы между программами IrfanView, Файнридер и DjVu Small.
Недавно обнаружил, что восьмой Файнридер при чистке изображений от мусора портит однобитные фотографии.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 03 Apr 2013 03:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Vladimir wrote:
Попробуйте отсканировать несколько разворотов, а потом сделать из них djvu - вы сможете прикинуть, какой режим сканирования вам выбрать.

Отсканировал на пробу часть книги с такими параметрами:
600dpi, tif, цветной
Потом прогнал через scantailor и собрал в Djvu small
Вот что получилось:


Attachments:
DjVu Encoded.djvu [1.24 MiB]
Downloaded 717 times
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 03 Apr 2013 03:32 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
К сожалению, местами не читабельно (например, на двух последних страницах).
На исходных сканах та же картина? Если нет - попробуйте собрать Djvu из необработанных сканов.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 03 Apr 2013 03:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Это дефекты сканирования, книга в бумажной обложке и плохо раскрывается у корешка. Поначалу пробовал сканировать, не закрывая крышку МФУ, получалось вообще плохо. С закрытой крышкой большинство страниц получается нормально, но иногда такие бока выходят, нужно постоянно следить за качеством сканов. Где-то встречал рекомендацию прижимать рукой или приспособить какой-то груз для этого.
Из необработанных будет совсем плохо, поскольку желтая бумага, листы косо лежат. Я вот еще что думаю, на последнем этапе скантейлор переконвертировал изображение в черно-белое, может оттенки серого нужно было выбрать?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 03 Apr 2013 13:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Я книги прижимаю книги руками, в проблемных случаях - двумя сразу (чтобы обложка не пачкалась от частого контакта с пальцами прокладываю лист бумаги). Иногда это идет в ущерб переплету книги, но что делать?

Насчет того, что потеря текста - результат конвертации оттенков серого в черно-белое - вполне может быть (светло-серый становится белым и текст теряется).

Выложите пару исходных jpg проблемных страниц (например, двух последних) - я попробую создать djvu.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 03 Apr 2013 14:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Vladimir wrote:
Выложите пару исходных jpg проблемных страниц (например, двух последних) - я попробую создать djvu.

Нет смысла, поскольку проблема именно в сканировании, часть страницы возле корешка просто не прижимается к стеклу и текст получается смазанным, а при оптимизации этот кусок, понятное дело, лучше не становится. Эх, книга чужая, а то бы можно было бы разобрать по листику.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 03 Apr 2013 14:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
radical wrote:
Vladimir wrote:
Выложите пару исходных jpg проблемных страниц (например, двух последних) - я попробую создать djvu.

Нет смысла, поскольку проблема именно в сканировании, часть страницы возле корешка просто не прижимается к стеклу и текст получается смазанным, а при оптимизации этот кусок, понятное дело, лучше не становится. Эх, книга чужая, а то бы можно было бы разобрать по листику.

А при фотографировании со штатива такого нет: полкниги я держу под прямым углом, другой рукой жму на спуск. В этом случае разворот не "горбатится", фотографируемая страница лежит ровно (правда, тоже не всегда, но тут есть парочка простых способов, о которых просто нудно рассказывать). Три-четыре секунды - и готово, можно переворачивать страницу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 04 Apr 2013 14:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Закончил сканирование справочника, какие будут замечания?


Attachments:
DjVu Encoded.djvu [3.55 MiB]
Downloaded 673 times
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 04 Apr 2013 14:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
По-моему, очень хорошее качество, все более чем читабельно.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 04 Apr 2013 15:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
У меня лично замечаний нет
(немного трудно читаются две последние страницы, но почти наверняка такая же проблема и в оригинальной книге)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как сканировать книги?
PostPosted: 04 Apr 2013 15:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Vladimir wrote:
(немного трудно читаются две последние страницы, но почти наверняка такая же проблема и в оригинальной книге)

это даже не страницы, а просто вкладыши были в книге, с несколько худшим качеством, чем остальной текст. Качество после преобразования в djvu еще несколько упало, но зато объем уменьшился, из 25МБ обработанных tif файлов получился 3,55МБ djvu


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 68 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 28 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group