На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 
Author Message
 Post subject: металлизация ткани
PostPosted: 02 Oct 2016 22:15 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Mar 2013 02:11
Posts: 20
Прошу помочь советом или указать литературу для химической или эл химической металлизации
Для себя(охота замеднить плотную ткань как фон.)
Как у крутых фирм не нужно-как получится так и будет


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 03 Oct 2016 09:21 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Помню, когда-то занимался металлизацией дерева.
Сначала поверхность дерева активируется раствором хлорида палладия, в качестве подслоя наносится никель, восстановлением гипофосфитом, потом на него сверху гальванически слой меди.
Думаю, с тканью примерно та же схема.
К сожалению, за давностью годов и переездами не сохранил никакой информации.

P.S. Если живёте в россии, имейте в виду, что палладий - драгметалл, и все операции с ним и с его солями подпадают под действие соответствующего закона. Т.е. фактически для физлиц запрещены.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 03 Oct 2016 11:55 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Есть брошюра:

Шалкаускас М.И. - Металлизация пластмасс (1983г) http://chemistry-chemists.com/N2_2008/S ... 08-S3.html

но єто немного не то.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 03 Oct 2016 18:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
samotnik wrote:

P.S. Если живёте в россии, имейте в виду, что палладий - драгметалл, и все операции с ним и с его солями подпадают под действие соответствующего закона. Т.е. фактически для физлиц запрещены.

Это и для Украины. Но, есть нюанс, закон касается драгметаллов в крупных размерах, и это 500 тыс руб. для России. Если на меньшую сумму, то под статью не попадаете.
Quote:
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 06.07.2016)
УК РФ, Статья 191. Незаконный оборот драгоценных металлов, природных драгоценных камней или жемчуга

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Совершение сделки, связанной с драгоценными металлами, природными драгоценными камнями либо с жемчугом, в нарушение правил, установленных законодательством Российской Федерации, а равно незаконные хранение, перевозка или пересылка драгоценных металлов, природных драгоценных камней либо жемчуга в любом виде, состоянии, за исключением ювелирных и бытовых изделий и лома таких изделий, совершенные в крупном размере, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 03 Oct 2016 18:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если статьи за небольшие объемы драг. металлов нет в уголовном кодексе, она может быть в административном.

Не проверял - но не удивлюсь, если это так.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 03 Oct 2016 23:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
В административном так же фигурирует большие размеры.


Attachments:
1.PNG
1.PNG [ 31.81 KiB | Viewed 15454 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 04 Oct 2016 00:26 
Offline
Участник
Участник

Joined: 14 Mar 2016 02:34
Posts: 136
Location: Москва
В малом размере тоже есть ответственность, что-то типа 3..5 тыр физикам и 100...300 тыр юрикам. Ну и судимость в придачу, что автоматически ставит крест на очень многих работах.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 07 Oct 2016 22:04 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Mar 2013 02:11
Posts: 20
Спасибо всем отписавшимся,по обороту драгметаллов-нет корыстного умысла-я же не собираюсь покупать,продавать с целью наживы
Тем более,интересен вариант с медью,думал как то без драгметаллов
Ладно,буду искать)
Есть старые фотографии прадедов,прабабушек думал что то красивое сделать


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 08 Oct 2016 00:51 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Вместо палладия можно попробовать использовать серебро, затем его восстановить, и поверх хим медь. Зеркала то покрывают без палладия, обрабатывают азотнокислым серебром, затем хлористым иодом. Это я узнавал в мастерской по изготовлению зеркал.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 08 Oct 2016 20:15 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Mar 2013 02:11
Posts: 20
без драг металла никак?
первая партия тряпочек успешно выброшена женой(нужно было предупредить :) :)
по сути получилась краска,весьма устойчивая,коричневого цвета,жена подумала что грязь)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 08 Oct 2016 22:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Если удастся осадить первоначально слой металла, то можно и без драгметалла. К примеру: ввести в ткань порошок меди, а по меди будет идти осаждение. А порошок меди получить не сложно. Берется электролит сернокислый, обедненный по меди и на больших плотностях токах растет губка. которая состоит из мелкого порошка меди. Если использовать сразу, то стабилизировать не обязательно. Процесс не капризный, получал порошок неоднократно. Чем выше плотность тока, тем мельче порошок. Можно получить такой мелкий, что стоит взвесь , вода медно- красного цвета, и оч медленно оседает, даже фильтровальная бумага типа белой ленты не полностью задерживает. вот ополоснуть ткань в такой взвеси, то может и хим медь осесть. Практически такое не делалось, но должно что то выйти. В промышленности ограничение 1000- 2000А/кв м из за разогрева электролита в процессе электорлиза (плотности тока то большие) , в большом объеме и ведя процесс не продолжительно (нам надо мало порошка), то ток можно довести до 3000-4000А /кв м. Тогда порошок будет оч мелким.
.


Attachments:
4.PNG
4.PNG [ 116.89 KiB | Viewed 15396 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 09 Oct 2016 08:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Без драгметаллов труднее. Сначала осаждают полупроводниковый сульфид свинца из раствора нитрат или ацетат свинца - щёлочь - тиомочевина (оптимальный состав утерян), затем - гальваническое наращивание меди малым током.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 09 Oct 2016 10:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
На ткань ИМХО электрохимически не получится, только химически, иначе только с поверхности расти будет.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 10 Oct 2016 12:14 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 10 Mar 2013 02:11
Posts: 20
Однако...сверхтоки такой плотности в квартире не найти,спасибо за несколько мнений-попробую комбинацию способов-тупо натру ткань металлом и попробую нарастить слой при меньших токах или химически :az:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 10 Oct 2016 14:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Если сможете разместить под вакуумным колпаком рулоны для перемотки ткани и нихромовую спираль обернутую алюминиевой фольгой, то можно нанести металл простым испарением


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: металлизация ткани
PostPosted: 10 Oct 2016 21:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
hawk77 wrote:
Однако...сверхтоки такой плотности в квартире не найти,спасибо за несколько мнений-попробую комбинацию способов-тупо натру ткань металлом и попробую нарастить слой при меньших токах или химически :az:

Это же элементарно. Берете блок питания от компьютера, используйте выход на 12в, он дает нужный ток, ставите резистор на 2 ома, на 50 ватт ( в параллель 5 шт 10 ваттных керамических резисторов по 10 ватт. 2-4 вольта упадет на электролите, и ток будет 4-5А) в параллель с ванной электролиза..
3000А на кв м, это 30А на кв дм. Возьмите медную пластинку (я обычно беру односторонний фольгированный текстолит), одну сторону заизолируйте , для этого обычный скотч пойдет, площадью 0,12 кв дм (ок 3*4 см), и на этой пластине во время электролиза будет нужная плотность тока. Следить надо, что бы губка не падала на дно, вовремя ее собирать, и нужно отключать на охлаждение, когда раствор нагреется до 40оС, иначе крупный кристалл пойдет.
В качестве анода - обрезки медного провода без изоляции, площадь как можно больше, иначе ток нужный не получить, или свинцовую пластину. В первом случае раствор будет со временем обогащаться по меди, во втором - обедняться. То целесообразно эти аноды использовать попеременно, это если надо много порошка, если надо мало, то не имеет значения какие из этих анодов использовать.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group