На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 00:10 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015 21:18
Сообщения: 44
Откуда: Західна Украіна
Понадобились электроды для электролиза KCl,в виду отсутствия и дороговизны платинированных решил остановится на графитах покрытых PbO2.Ув.форумчане кто либо занимался этой проблемой,есть ли "подводные камни"процесса электроосаждения диоксида свинца?Теорию изучаю(книга Джафарова),но и за дельный практический совет буду благодарен!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 02:09 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:51
Сообщения: 172
Самый подводнейший из камней - каким бы хорошим и плотным не было бы покрытие - всегда найдется маааленькая пора, куда попадет электролит и раскрошит электрод изнутри.
Поэтому найдите лучше кусок титана и покрывайте его. Электролит попадая на титан пассивирует его, позволяя покрытию работать дальше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 03:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Цену платиновых электродов можно резко снизить используя метод вжигания соли платины на инертный носитель, таким способом получают дешевый аналог платиовых тиглей из обычных керамических. Покрытие эластично и монолитно.
http://partkom.com/patent/ru2382832/

Опыт платинирования титанового электрода в домашних условиях
http://www.exploders.info/articles/0/89.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 13:47 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54221
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Электролиз хлорида калия обычно проводят с графитовыми электродами. Они постепенно разрушаются, но это не проблема (графит - не платина).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 14:53 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015 21:18
Сообщения: 44
Откуда: Західна Украіна
Благодарен форумчане за советы.Тут вот какая проблемка,использовал я графитовые электроды для получения NaCLO3-купил сварочные графитовые на рынке.Снял азоткой медное покрытие,вроде как хороши для электродов на первый взгляд;но в процессе синтеза через двое суток анод рассыпался.Я в электрохимии слабоват чесно говоря-расчеты делал,переворошил кучу книг,в конечном результате выход:9грамм и разрушенный электрод.На YouTube нашел несколько роликов,которые заинтересовали-как покрытием диоксидом,так и синтезом перхлората.Хлорат пришлось искать и покупать-0.5кг 90$,подсунули (ACROS organics).Дорого как ни крути в наше время,поэтому приходится искать альтернативу подешевле. По поводу платинирования Ti-сложновато как для меня,да и походу дорого;нитраты меди и свинца имеются,коагулянт(желатин)найдется-это копейки.Все таки,кто либо делал такие электроды или становится первопроходцем?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 16:26 
Не в сети
Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 16 авг 2012 03:02
Сообщения: 966
Сейчас лень искать ссылку, но вообще описание такого эксперимента (осаждение диоксида свинца на графит) я видел на сайте pirotek.info
Покопайтесь там.

А вообще, чтобы графитовые электроды медленней разрушались - их стоит пропитать. Маслом, или, ещё лучше, парафином.
Электроды от батареек изначально пропитаны, поэтому в хлоратной ванне живут сравнительно долго. А вот сварочные электроды никто не пропитывает, там масло только мешать будет, гореть во время работы. Поэтому они и сыпятся за считанные часы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 17:10 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015 21:18
Сообщения: 44
Откуда: Західна Украіна
Да это понятно samotnik,но все же хочется сделать более надежное изделие;постоянно заморачиватся не всегда есть время.Люблю надежность и аккуратность!Не много подожду,может ребята подкинут идеи,ну и все таки со временем по-экспериментирую и выложу инфу.Пока правда не в курсе,как размещать на сайте фото.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 17:58 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5631
От батареек электроды в хлоратном растворе вполне некоторое время живут. Отфильтровать потом из раствора уголь не представляет трудности.
Есть специальный графит для анодов, он более стоек, но где его можно достать, даже не знаю. Может, поискать на железячных барахолках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 18:42 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:51
Сообщения: 172
Просто погуглить графит марки МПГ - лучшее что произвела советская промышленность.
Ссылка которую искал топикстартер:
http://www.organic.h1.ru/PbO2.php

Но повторюсь - я это уже делал, и на графит двуокись осаждать не рекомендую.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 20:33 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015 21:18
Сообщения: 44
Откуда: Західна Украіна
MSteam благодарочка за ссылку,занятно однако,но все же-почему в качестве основы не графит?Если не трудно,то кратко обоснуйте,я повторюсь,что новичок в электрохимии и пока собираю,анализирую информацию.Кстати, на барахолке часто попадались на глаза-полоски гофрированной сетки.Я не интересовался за ненадобностью из какого металла,но думаю нержавейка?!Что искать,какой металл(Ni,Ti,нержавейка)?-оптимальная цена/качество...Я так понял,что для катода такие премудрости не распространяются;весь сыр-бор в аноде?Ваши рекомендации...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 22:09 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:51
Сообщения: 172
Я же отписал выше, почему не стоит брать графит. И назвал вполне конкретную альтернативу.
Кроме титана похожими свойствами к пассивации и устойчивостью к коррозии обладает вольфрам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 19 янв 2016 23:57 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015 21:18
Сообщения: 44
Откуда: Західна Украіна
Не внимательность-сори!На днях схожу на барахолку,поинтересуюсь Ti-изделиями(пластины и т.д.);заодно спрошу из "чего"перфорированные полоски.Для катода подойдет нержавейка или тоже нужен титан?MSteam,как я понимаю,разрушается в процессе электролиза в основном анод?Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 00:24 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:51
Сообщения: 172
Нержавейка будет держатся без проблем за счет катодной защиты. Но будет некоторая корозия в местах где электрод выступает из электролита. Засорение будет незначительным.
Но если хотите совсем по феншую - то катод стоит взять из титана. Или из графита - он в качестве катода не разрушается вообще.

Только учтите что при покрытии титана двуокисью свинца - очень важно полностью убрать оксидное покрытие с его поверхности, ибо ДС отвалится еще до завершения самого покрытия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 11:06 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015 21:18
Сообщения: 44
Откуда: Західна Украіна
Понятно,спасибо за ответ!Вчера "гулял" по нету в поиске Ti-изделий,нашел кит.сайт;есть электроды из перфорированного и платинированного титана(от 70$ за ед.) и все,что нарыл.Еще сделаю вояж на барахолку,что интересно,отечественная промышленность не выпускает перфорированные Ti пластины(из-за узкого "направления"наверное).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 17:26 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2014 21:51
Сообщения: 172
В Украине есть компания которая продает как титановые так и титановые платинированные электроды.
http://vtk.com.ua/prajs-list.html
Вот прайс сразу с ценами, вам только поиск по слову "анод" осталось сделать.
Отправляют на следующий день новой почтой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016 21:39 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015 21:18
Сообщения: 44
Откуда: Західна Украіна
Спасибо MSteam-выручил!Занимательная конторка,много интересного(в часности-хорошие шамотные тигельки).Цены вроде сносные.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроосаждение двуокиси свинца на графит
СообщениеДобавлено: 21 янв 2016 15:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6523
Откуда: Новосибирск
Случайно нашёл у себя методику, автор не указан, возможно popoveo, а может нет.
Вложение:

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group