На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013 16:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
А что можно почитать о топливных элементах поподробнее? Интересуют особенности конструкции, рассчёт, и, в конце-концов, - возможность собрать самому. Заранее спасибо!

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013 17:06 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12263
Откуда: г. Волгоград
Dorif писал(а):
А что можно почитать о топливных элементах поподробнее? Интересуют особенности конструкции, рассчёт, и, в конце-концов, - возможность собрать самому. Заранее спасибо!

Классика: Э. Юсти А. Винзель Топливные элементы. Мир 1964 г
Современный обзор: В. С. Багоцкий Топливные элементы: Проблемы и решения (2009)
Вторая есть в сети на английском, русскоязычный вариант не попадался. Хотя англовик читается легко (сразу видно, что писался не американцем и не британцем). Кроме того в монографии затронуты нетрадиционные направления электрохимической энергетики: использование в качестве топлива сероводорода и химическая когенерация (использование химического производства как источника электроэнергии).
Несколько статей по теме H2S-fuel cells выкладывал на форуме.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013 20:32 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54191
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Также - Коровин Н.В. Электрохимическая энергетика (1991) viewtopic.php?p=7313#p7313
__________________________________

Продемонстрировать сам эффект легко - для этого желательно иметь два платинированных электрода (небольших), источник питания и тестер. Сначала проводят электролиз воды, потом источник питания отсоединяют и замыкают электроды через тестер.

Если нет платины / палладия - можно попробовать и с углем.

Сделать действующий топливный элемент гораздо сложнее.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 06:26 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6500
Откуда: Новосибирск
Ещё 2 книги с параграфом по теме:
Химические источники тока(81)Багоцкий В.С.,Скундин А.М.
Химические источники тока(90)Варыпаев В.Н.и др.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 10:08 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 01 июн 2011 23:55
Сообщения: 262
Хорошо проходит опыт с двумя углями от батареек( или с подобными пористыми угольными электродами чем больше поверхность тем лучше), электролит щелочь 2-5 М. Как писал Владимир сначала проводят электролиз для накопления в порах электродов кислорода и водорода. От такого элемента у меня даже крутился секунд 30 небольшой низковольтный моторчик от магнитофона.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 11:30 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54191
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ЕМНП, такая разновидность топливного элемента называется газовый аккумулятор. Для электродов стараются использовать активированный уголь в полотняных мешочках.
(не путайте с газовым аккумулятором в механике - накопителем механической энергии за счет сжатия газа)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 16:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5629
Несколько лет назад было много сообщений, что скоро должны выйти серийные модели ноутбуков, смартфонов и т.п. с спиртовым топливным элементом вместо батареи. Кто-нибудь может дать ссылки на обзор чего-нибудь подобного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 17:47 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54191
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
radical писал(а):
Несколько лет назад было много сообщений, что скоро должны выйти серийные модели ноутбуков, смартфонов и т.п. с спиртовым топливным элементом вместо батареи. Кто-нибудь может дать ссылки на обзор чего-нибудь подобного?

Коротенький обзор:
Вложение:
718ECd01.pdf [534.07 Кб]
Скачиваний: 551


Есть статья, но но доступ платный
Dohle, H.; Mergel, J. & Stolten, D.: Heat and power management of a direct-methanol-fuel-cell (DMFC) system, Journal of Power Sources, 2002, 111, 268-282.
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 5302003397
(причем sciencedirect, мягко говоря, закушался)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 17:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5629
Немного не это меня интересовало, не научная статья, а готовое серийное изделие. Например, ноутбук с таким элементом питания или отдельно такой элемент с указанием характеристик и цены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 18:18 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12263
Откуда: г. Волгоград
Vladimir писал(а):
Есть статья, но но доступ платный Dohle, H.; Mergel, J. & Stolten, D.: Heat and power management of a direct-methanol-fuel-cell (DMFC) system, Journal of Power Sources, 2002, 111, 268-282.

Маленькая поправка: был платный ;) .
Вложение:
S0378-7753%2802%2900339-7.pdf [417.19 Кб]
Скачиваний: 568

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013 09:41 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Upsidesium писал(а):
Vladimir писал(а):
Есть статья, но но доступ платный Dohle, H.; Mergel, J. & Stolten, D.: Heat and power management of a direct-methanol-fuel-cell (DMFC) system, Journal of Power Sources, 2002, 111, 268-282.

Маленькая поправка: был платный ;) .

Не открываеся чего-то. Пишет, что файл не найден. О_о
Цитата:
Fehler beim Holen der Informationen für Datei »/home/alex/Downloads/S0378-7753%2802%2900339-7.pdf«: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013 09:45 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012 22:34
Сообщения: 1169
Откуда: Кишинёв, Молдова
Всё. переименовал файл, - открылся. Символ % же входит в число спецсимволов и не допустим в именах файлов в UNIX.) Запамятовал-с.)

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013 14:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54191
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кстати, о газовых аккумуляторах:
viewtopic.php?p=83998#p83998
и
viewtopic.php?f=12&t=2675&start=0

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013 15:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Dorif писал(а):
Цитата:
Fehler beim Holen der Informationen für Datei »/home/alex/Downloads/S0378-7753%2802%2900339-7.pdf«: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden.

Э, у вас дистрибутив Linux на немецком? :ai:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013 22:23 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2013 19:22
Сообщения: 16
Цитата:
Сделать действующий топливный элемент гораздо сложнее.

Китайцы уже сделали и с успехом продают действующую модель машинки с ВТЭ:
Вложение:
101_0088[1].jpg
101_0088[1].jpg [ 72.18 Кб | Просмотров: 12959 ]

мы в МГТУ им.Баумана используем ее на лекции в теме "Гальванические элементы-электрохимические источники тока".
Вложение:
101_0083[1].jpg
101_0083[1].jpg [ 74.23 Кб | Просмотров: 12959 ]

собственно сам ВТЭ (водородный топливный элемент хорошо виден на фото, сначала идет процесс разложения дистиллированной воды, при напряжении источника до 6 вольт, водород и кислород собирается в специальных емкостях (методом вытеснения воды из внутреннего колокола.После этого клеммы источника отсоединяют и на их место подключают клеммы от схемы мотор-светодиоды. Машинка ездит до тех пор, пока не закончится водород и кислород из емкостей. Забавная игрушка, но студентам она дает наглядное представление и новом поколении электрохимических источников тока.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013 09:00 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12263
Откуда: г. Волгоград
Это все хорошо, но увы баловство. Гораздо практичнее твердоокисные элементы на сероводороде (особенно их вариант с протонопроводящей керамикой). С учетом запасов последнего это прямая альтернатива нефти и газу на миллиарды лет. Только добывать его придется в зонах рифтогенеза.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы.
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014 01:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12263
Откуда: г. Волгоград
Канал на YouTube посвященный Твердоокисным топливным элементам
http://www.youtube.com/watch?v=VMQ2M-rR ... qqax5pZv41

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014 17:04 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Вышла новая книга: Bradley Ladewig - Materials for Low-Temperature Fuel Cells ISBN: 978-3-527-33042-3

Вложение:
3527330429[1].jpg
3527330429[1].jpg [ 64.16 Кб | Просмотров: 12377 ]

Вложение:
Materials for Low-Temperature Fuel Cells (2015).pdf [7.3 Мб]
Скачиваний: 465


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014 23:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12263
Откуда: г. Волгоград
Zaec писал(а):
Bradley Ladewig - Materials for Low-Temperature Fuel Cells ISBN: 978-3-527-33042-3

Спасибо!
-----------
Мини ТЭЦ на базе твердоокисных ТЭ в штате Коннектикут.
Мощность: около 15 МВт
Потребители: жилой сектор в 15 000 домов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топливные элементы
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014 01:34 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12263
Откуда: г. Волгоград
1 megawatt Fuel Cell Power Plant at California State University, Northridge, in Los Angeles, CA.

Интересно, а где линия электропередачи? Или она выполнена в кабельном исполнении.

Аналогичная станция на биогазе:

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group