На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 28 фев 2021 04:59 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6523
Откуда: Новосибирск
antabu писал(а):
Будучи в отпуске, обнаружил, что аккумулятор моей видеокамеры Тошиба стал плохо заряжаться. Ему больше 10 лет, литиевый, 3,7В, 1а*час.
Вместо того, чтобы заказать через Интернет, нашёл в своём городе магазинчик, специализированный по батарейкам.
Там оказалось, что аккумуляторов такого же размера и с близкими параметрами, для мобильников, есть несколько видов. А различаются они тем, что контактные площадки немного смещены, у одних миллиметра на 2 вправо, у других на миллиметр в влево и т.п. Вставленные в неродной аппарат они не контачат.

Продолжение истории, с моей точки зрения интересно.
Тогда, в 19 году, продавец предложил мне купить аккумулятор, близкий по размерам за 500р. Назову его №2. Но его пришлось допиливать и фиксировать в отсеке спичками. Зато не надо было ждать заказа. Однако, проработал он год, и сдох. Причём, камеру я использовал мало, в основном при помощи неё снимал показания электросчётчика.
Видимо, для литиевых аккумуляторов существует некоторый оптимальный режим эксплуатации, слишком редко и слишком часто давать циклы заряд-разряд приводит к уменьшению срока службы.
Осенью прошлого года заказал и получил в том же месте "родной" аккум. для камеры. Пусть будет №3. Заодно по просьбе жены приобрёл универсальную зарядку Робитон.
А в конце года у меня сломался кнопочный телефон в третий раз, причём за 2 ремонта я уже отдал больше, чем он стоил изначально. И я купил смартфон.
Показания счётчика стал снимать смартфоном, а камера лежала без дела с вставленным №3.
В результате №3 оказался разряженным до нуля и не мог заряжаться штатно в камере. А робитоном зарядился до 2,3 В и дальше ни в какую. И чек я потерял.
Зато робитон смог восстановить аккум. №1. Видимо, зарядка идёт импульсным током под управлением микропроцессора.
На форуме 4pda мне посоветовали восстанавливать №3 малым током до 3,6 В, а дальше - штатно.
Заряжал током 30 мА от лабораторного источника ~ 5 часов. Камера показала заряд на 1 "палку" из трёх, но дальше зарядка штатно не идёт.
А робитоном зарядился полностью, вроде бы. Посмотрю, что будет дальше.
Определять ёмкость в цикле неохота, по хорошему для этого нужна более навороченная зарядка.
Кстати, за №3 я отдал 800 р, а зарядка - вдвое дороже.

З.Ы. №1 я уже отложил, было, на выброс, но не дошёл до контейнера для батареек в другом корпусе.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 11 апр 2021 08:00 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 05:13
Сообщения: 1777
Откуда: Латвия
Недавно узнал на ютуб канале Старина Курт что есть серебро содержащие батарейки таблетки.

Недавно одна мне попалась в руки.
Марка Soxey SR626SW Silver Cell.
Вложение:
soxey.jpg
soxey.jpg [ 98.4 Кб | Просмотров: 1100 ]


Разобранная: В плюсовой части ничего нету, по середине что то коричневое которая после разбора рассыпалась.
Вложение:
IMG_5500.JPG
IMG_5500.JPG [ 523.46 Кб | Просмотров: 1100 ]


А внутри минусовой части оксид серебра.
Вложение:
IMG_5501.JPG
IMG_5501.JPG [ 682.42 Кб | Просмотров: 1100 ]

_________________
Изображение
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 16 май 2021 22:33 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2015 22:18
Сообщения: 94
Откуда: Киев
Удивлён, что не упоминались самые практичные из элементов, которые массово использовались химиками 19-го века.
Встречайте, элементы Бунзена и Грене. :ah:

Вложение:
Capture.PNG
Capture.PNG [ 497.29 Кб | Просмотров: 987 ]

Зелёная стрелочка – это я хотел спросить, можно ли сегодня где-то достать стакан из пористой керамики. :ap:
На картинке написано "элемент Грове", но по факту его быстро переделал Бунзен, использовав вместо платины графитовый электрод.
Элемент слева я ещё не делал, т.к. не могу надёжно разделять растворы серной и азотной кислоты.

Вот что делал – это элемент справа, который "Грене".
Скажу вам, это небо и земля в сравнении с известными в народе батарейками из картошек/лимонов/т.д.
Штука не только может быть собрана в любом хим. стакане, но и выдаёт практичные токи/напряжения, дабы она могла реально где-то использоваться.

Выдаёт Грене 1.9В, что позволяет сразу от одной банки запитать светодиод(или даже процессоры, которые питаются от 1.8В):
Вложение:
IMG_20210407_022915.jpg
IMG_20210407_022915.jpg [ 1.98 Мб | Просмотров: 987 ]

А вот что можно запитать, если соединить 2 элемента последовательно. :az:
Вложение:
IMG_20210412_032624.jpg
IMG_20210412_032624.jpg [ 1.87 Мб | Просмотров: 987 ]

Почти что технология на случай конца света... Как в социальном, так и в электрическом плане. :ag:

Подробности:
Электролит элемента Грене – 16% H2SO4, 12% K2Cr2O7 в воде. Электроды – цинковая полоса и графит.
1.9В появляются как только электроды коснуться раствора. Узкая полоска цинка площадью около 4 см^2 даёт 550 мА тока в коротком замыкании.
Или же около 80 мА, так чтобы под нагрузкой напряжение не падало ниже 1.6В с элемента.

2 банки были подключены последовательно, получилось выходное напряжение 3.8В, которое после было подключено к телефону через платку оригинального аккумулятора – так телефон не знает от чего питается, и примет любое напряжение за родное. :ap:
С полосками 4 см^2 банки дают около 0.6 Вт мощности, тогда как телефон на фото потребляет от 0.5 до 0.8 Вт – т.е. немного больше чем надо.
На практике это выливалось в 2 проблемы, стартовать телефон приходилось "с пинка", от другого источника, т.к. загружаясь он сильно думал и отключался. :)
После загрузки можно работать на пониженной частоте процессора в 50 МГц, с тормозами, но есть доступ к файловой системе телефона, датчикам, программам и т.д.
По факту нужно просто увеличить площадь электродов, и можно будет питать любой телефон без ограничений.

Единственные проблемы элемента Грене – это то что происходит разряд даже без потребления тока, потому цинковый электрод вытаскивают после завершения работы дабы не растворялся. Так же, работает эта батарейка фактически на хромовой смеси, и если попадёт к примеру в глаза, то будет очень плохо. :ah:

Отдельно тестировал саморазряд, банка питала светодиод через резистор, током в 5 мА.
4 см^2 полоску цинка съело за 5 дней. Причем не знаю, это оно разрядилось об светодиод, или саморазрядилось. :ap:
Нужно больше опытов, пока упёрся в 50 мл стаканы – надо заехать в магазин лаб. посуды и затариться.
Графиты купил какие-то хитрые, электроды "для спектрального анализа". Может ещё потом спектроанализ попробую.

_________________
In Science We Verify!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 04 июн 2021 01:33 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2015 22:18
Сообщения: 94
Откуда: Киев
"Угольно-цинкове элементы. Батаррреи".
-Зуев из 7-го А, 1979-й. :ap:

Вложение:
угольно цинковые элементы зуев 7а.PNG
угольно цинковые элементы зуев 7а.PNG [ 2.44 Мб | Просмотров: 727 ]

Однажды, в студеную зимнюю пору, я из лесу вышел.

В общем, продолжается интерес самодельными батарейками, на этот раз представляю элемент, изобретённый в 1865-м году, и который актуален по сегодняшний день. :az:
Встречайте – элемент Лекланше. Он же известен как сухой элемент, марганцево-цинковый, или солевая батарейка.

Инструкции по постройке взяты из: В.П. Сенницкий "Самодельные гальванические элементы" 1950-й. :ah:

Хотя это самый дешевый и непримечательный ХИТ на рынке – сделать его не так и просто, понадобяться следующие компоненты:
Листовой цинк(0.5-1 мм), хлорид аммония NH4Cl(получен нейтрализацией HCl раствором NH4OH), хлорид цинка ZnCl2(получен растворением цинка в HCl), диоксид марганца MnO2(чёрный, порошок), фильтровальная бумага(для сепаратора), свеча параффиновая(изоляция), электрод графитовый(сварочный, или для спектрального анализа), шприцы на 20 ml(пластиковые).

Вот фотосессия по постройке:

1. Цинковый стаканчик вырезан, и вставлен в шприц на 20 кубиков.
Носик шприца был запаян, чтобы это сделать – достаточно нагреть его на газу, и после придавить об стол.
Вложение:
IMG_20210603_195735.jpg
IMG_20210603_195735.jpg [ 2.56 Мб | Просмотров: 727 ]

2. Варка электролита, состоит из 0.5 частей ZnCl2, 1 части NH4Cl, 1 части белой муки, 5 частей воды.
Как понимаю, варится клейстер, который со временем должен застыть в вязкую массу.
Вложение:
IMG_20210603_222603.jpg
IMG_20210603_222603.jpg [ 2.26 Мб | Просмотров: 727 ]

Книга говорит варить "пока не заварится мука", я ожидал что раствор станет прозрачным, но это дело всё не наступало.
Клейстер последний раз видел наверное в 90-х, когда пешком под столом ходил(тогда им обои клеили), и вообще не помню на что он реально похож.
Остановился на следующей консистенции, она даже была чуток прозрачная(на глубину 0.5 см):
Вложение:
IMG_20210603_224853.jpg
IMG_20210603_224853.jpg [ 2.22 Мб | Просмотров: 727 ]

3. Масса, которой облепливается угольный электрод – называется "агломератом", состоит на 60% из MnO2 и 40% из толчёного графита.
Толочь электроды было жалко, так что применил продажный древесный уголь "для мангалов". :ap:
(когда-то давно намолотил себе литровую банку, игрался с ЧП)

Смесь диоксида марганца и угля после поливается 20% раствором NH4Cl, до консистенции вязкой пасты – ею обмазывается электрод, и заворачивается фильтровальной бумагой.
Цинковый стаканчик при этом заливается клейстерным электролитом, в идеале так чтобы завёрнутый электрод с "агломератом" был на 1 мм расстоянии от стенок, и чтобы вытеснил залитый электролит без излишних подтёков.

Фото, как у меня вставилось. Тут стаканчик правда высоковат, во второй батарейке лишний цинк не выпирает.
Вложение:
IMG_20210603_234006.jpg
IMG_20210603_234006.jpg [ 1.98 Мб | Просмотров: 727 ]

4. Процесс сборки батареек оказался жутко грязным и неудобным, приготовьтесь измазать себя, и всё вокруг чёрной пастой:
Вложение:
IMG_20210604_000321.jpg
IMG_20210604_000321.jpg [ 2.41 Мб | Просмотров: 727 ]

5. Готовые батарейки:
Вложение:
IMG_20210604_001016.jpg
IMG_20210604_001016.jpg [ 1.96 Мб | Просмотров: 727 ]

Вид сверху, залиты параффином:
Вложение:
IMG_20210604_001056.jpg
IMG_20210604_001056.jpg [ 2.14 Мб | Просмотров: 727 ]

6. Соединены последовательно, напряжение в вольтах.
Сухие элементы дают напряжение 1.4 вольта, ток К.З. около 200 мА, максимальный практический ток разряда до 60 мА без особого падения напряжения.
Над мультиметром лежит прототипная(proof of concept) версия батарейки, без корпуса. Она почему-то даёт целых 1.475 вольта, ток К.З. 55 мА.
Вложение:
IMG_20210604_003112.jpg
IMG_20210604_003112.jpg [ 2.21 Мб | Просмотров: 727 ]

7. Вона працює. :az:
Светодиод подключен через резистор, т.к. такая пара батареек вполне может его спалить.
Вложение:
IMG_20210604_003711.jpg
IMG_20210604_003711.jpg [ 2.34 Мб | Просмотров: 727 ]


P.S.
Нужно подержать эти батарейки с неделю, меня несколько смущает просаженное напряжение с упакованных экземпляров.
У них 1.375 вольт на выходе, и как бы это не было обусловлено наличием внутреннего закорота с саморазрядом.

Мелкую экспериментальную батарейку так же оставлю – но замотаю в изоленту, дабы не высыхал электролит.
По результатам обудет отписано дополнительно. :ah:

_________________
In Science We Verify!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 04 июн 2021 04:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6523
Откуда: Новосибирск
Используют синтетический (электролитический) MnO2 x XH2O, природный пиролюзит работает плохо. Да и у угля проводимость хуже, чем у графита.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 04 июн 2021 12:54 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12266
Откуда: г. Волгоград
NEYi писал(а):
Нужно подержать эти батарейки с неделю, меня несколько смущает просаженное напряжение с упакованных экземпляров.
У них 1.375 вольт на выходе, и как бы это не было обусловлено наличием внутреннего закорота с саморазрядом.

Часто причина просадки ЭДС кроется в качестве (чистоте) реактивов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 04 июн 2021 23:15 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2015 22:18
Сообщения: 94
Откуда: Киев
Upsidesium писал(а):
Часто причина просадки ЭДС кроется в качестве (чистоте) реактивов.

Всё оказалось проще – я напряжение мерил сразу после сборки, а это когда сухой анод и в сухой бумажной гильзе вставляется в загущенный электролит.
Нужно время чтобы всё пропиталось, сегодня утром померил – напряжение 1.48В на элементах. :ay:

На качество реактивов правда не претендую. :ap:
MnO2 неизвестного происхождения(наверное синтетика, т.к. чёрный и мелкодисперсный), но вот достался мне из хозблока дедовой дачи.
В треснутой негерметичной банке, с надписью розовым восковым карандашом "Двуокись марганца" и прописным теснением "Химреактив УССР" на крышке. Банка какая-то очень старомодная, не как в 70-х годах и позже – наверное 60-е.
Этот диоксид ещё запекать пришлось пол дня в духовке, т.к. весь отсыревший. :)

Остальные реактивы тоже сомнительные, NH4Cl и ZnCl2 самодельные из технических исходников... Уголь тоже был старый, пакет лет 10 пролежал на балконе. :ag:
В будущем как-нибудь попробую с графитом, по идее действительно – в разы должен подняться разрядный ток.

Да, "агломерата" и электролита получилось значительно больше чем нужно.
Не выбрасывать же, так что сегодня ещё несколько батареек собрал – заодно сфотографировал пропущенные стадии:

1. Подготовка пластин – вырезаем, чтобы соответствовало внутреннему диаметру шприца * Pi, плюс токоотвод.
Старый цинк так же обычно покрыт окислом, но тот очень легко снимается если окунуть пластинку в разбавленную азотную кислоту – наждачкой чистить не надо:
Пластинки с окислами:
Вложение:
IMG_20210604_132648.jpg
IMG_20210604_132648.jpg [ 2.47 Мб | Просмотров: 674 ]

Вложение:
IMG_20210604_133301.jpg
IMG_20210604_133301.jpg [ 2.71 Мб | Просмотров: 674 ]

Вставленный стаканчик, без дна:
Вложение:
IMG_20210604_134058.jpg
IMG_20210604_134058.jpg [ 2.38 Мб | Просмотров: 674 ]

2. Нанесение агломерата, им обмазывается электрод и дальше тот заворачивается в фильтровальную бумагу, катается пока не получится идеальная цилиндрическая форма.
После полезно дабы анод полежал пол часа на горячем солнце и высох, смесь при этом схватывается и держится уже более крепко.
В конце анод заворачивается в такой себе стакан из фильтровальной бумаги, и обматывается ниткой дабы не разматывался:
Вложение:
IMG_20210604_140134.jpg
IMG_20210604_140134.jpg [ 2.51 Мб | Просмотров: 674 ]

Вложение:
IMG_20210604_143104_1.jpg
IMG_20210604_143104_1.jpg [ 3.29 Мб | Просмотров: 674 ]

3. Попытка упростить технологию. :ap:
Улучшенная конструкция на основе экспериментальной батарейки из прошлого поста. Несколько таких элементов были подогнаны под формат AA:
Вложение:
IMG_20210604_144414.jpg
IMG_20210604_144414.jpg [ 3.23 Мб | Просмотров: 674 ]

Вложение:
IMG_20210604_154836_1.jpg
IMG_20210604_154836_1.jpg [ 2.43 Мб | Просмотров: 674 ]

4. Все батарейки, сделанные за этот опыт. :ar:
Вложение:
IMG_20210604_165251.jpg
IMG_20210604_165251.jpg [ 2.39 Мб | Просмотров: 674 ]

5. Попытка применения изделий на практике. Самодельный сухой элемент отлично работает в беспроводной мышке.
Покупной Varta "Made in Germany" работает около 6-ти месяцев при условии что мышка не выключается.
Самодельный уже отработал 1 день, если протянет хотя бы 2 недели то это уже почти что полезная технология. :)
Вложение:
IMG_20210604_155042.jpg
IMG_20210604_155042.jpg [ 2.45 Мб | Просмотров: 674 ]

Так же, 2 элемента были вставлены в радиоприёмник. Он заработал. :ay:
Нашел радиостанцию с болтовнёй и где-то 1 час слушал новости. Я кстати не следил за ними около 1.5 года...
Лучше бы не слушал – во всём геополитическом регионе какой-то бардак, а в нашем правительстве сидят реальные вредители.
В общем, в итоге от новостей разболелась голова и я нафиг их выключил. Ещё 1.5 года могу не слушать, хорошего там не рассказывают. :ap:
Но, зато прикольно, что если упадут атомные бомбы – можно словить передачу без магазинных батареек. :ah:
Вложение:
IMG_20210604_185539.jpg
IMG_20210604_185539.jpg [ 2.04 Мб | Просмотров: 674 ]

_________________
In Science We Verify!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021 00:49 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12266
Откуда: г. Волгоград
NEYi писал(а):
Остальные реактивы тоже сомнительные, NH4Cl и ZnCl2 самодельные из технических исходников...

Электролиты на чистом ZnCl2 лучше - получаются heavy duty cells.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021 14:38 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2015 22:18
Сообщения: 94
Откуда: Киев
Upsidesium писал(а):
Электролиты на чистом ZnCl2 лучше - получаются heavy duty cells.

А есть ссылочка куда-нибудь на литературу?
Хочу придерживаться стандарта. :ah:

Чистый ZnCl2 без проблем можно попробовать.
Вещество правда – ещё та пакость. Этот из тех реактивов, которые на воздухе расплываются в воду, при нагревании и испарении не кристаллизуются а образуют вязкую жижу, и.д.
Не люблю такие, классно когда хорошо кристаллизуется. :)

_________________
In Science We Verify!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейки. самодельные и заводские
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021 01:13 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12266
Откуда: г. Волгоград
NEYi писал(а):
А есть ссылочка куда-нибудь на литературу?
Хочу придерживаться стандарта.

Пожалуйста:
viewtopic.php?p=181953#p181953

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group