Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Вопрос безопасности (гальваника)
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3013
Page 1 of 1

Author:  lina [ 03 Apr 2012 20:00 ]
Post subject:  Вопрос безопасности (гальваника)

Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, какие необходимы средства защиты органов дыхания при занятиях гальваникой, подойдет ли для этих целей респиратор и если да то какой?

Сразу скажу - масштаб небольшой, литровая баночка с автомобильным кислотным электролитом и медным купоросом.
Заранее спасибо за ответы :)

Author:  antabu [ 03 Apr 2012 20:40 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности

Само меднение достаточно безопасно, я провожу без вытяжки. Опасно хромирование.

Author:  lina [ 03 Apr 2012 21:05 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности

а как же запах? так по реакциям ( на уровне школьной химии) выходит, что запах этот не что иное, как сернистый газ...или что-то еще?
я как раз только про меднение спрашивала ;)

Author:  Volodymyr [ 03 Apr 2012 21:16 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

Сама серная кислота (равно, как и соли меди) не летит, сернистый газ тоже образовываться не должен. Возможно, запах обусловлен аэрозолем.

В таких случаях рекомендовано ставить это на балконе или на свежем воздухе.

Author:  DVP [ 03 Apr 2012 21:36 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности

lina wrote:
а как же запах? так по реакциям ( на уровне школьной химии) выходит, что запах этот не что иное, как сернистый газ...или что-то еще?
я как раз только про меднение спрашивала ;)

При нормальных режимах запаха нет, вот при больших плотностях тока, там может аэрозоль лететь. На аноде растворяется медь (медный анод), на катоде - выделяется медь, т.е. газовыделения нет.. с нерастворимым анодом - на аноде выделяется кислород, если плотность не большая, так же аэрозоль не летит. Сернистый газ при кислотном меднении не выделяется.

Author:  lina [ 03 Apr 2012 21:38 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

а из-за чего выделяется аэрозоль, как вы думаете? ванночка не подогревается, и пузырьков газа тоже не видно(могут ли они быть настолько мелкими, что их не видно?)
Запах чувствуется только когда открыта крышка и то вблизи, с расстояния в метр уже не чувствуется и еще также пахнут омедненые штуки, когда их выймешь, даже после промывки в растворе соды

Author:  lina [ 03 Apr 2012 21:47 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности

DVP wrote:
lina wrote:
а как же запах? так по реакциям ( на уровне школьной химии) выходит, что запах этот не что иное, как сернистый газ...или что-то еще?
я как раз только про меднение спрашивала ;)

При нормальных режимах запаха нет, вот при больших плотностях тока, там может аэрозоль лететь. На аноде растворяется медь (медный анод), на катоде - выделяется медь, т.е. газовыделения нет.. с нерастворимым анодом - на аноде выделяется кислород, если плотность не большая, так же аэрозоль не летит. Сернистый газ при кислотном меднении не выделяется.


плотность тока, приблизительно 10-30 мА/см2

Author:  DVP [ 03 Apr 2012 21:56 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

30ма см км = 3А дм кв.= 300А м кв. это нормальный режим (1-3А на дм кв), ни чего не должно лететь.

Author:  Volodymyr [ 03 Apr 2012 22:03 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

А может просто где-то "горит" изоляция?

Author:  lina [ 04 Apr 2012 00:25 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

DVP wrote:
30ма см км = 3А дм кв.= 300А м кв. это нормальный режим (1-3А на дм кв), ни чего не должно лететь.

да, это странно...
Vladimir wrote:
А может просто где-то "горит" изоляция?

нет, точно ничего не горит :)

забыла добавить, в электролит добавлялся спирт, хотя запах был и до этого, спирт его только немного исказил...
мне уже прямо интересно, что это там воняет :confused:

Author:  Volodymyr [ 04 Apr 2012 00:30 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

Сульфат меди и кислота до электролиза не пахнут?

Author:  Вася Химикат [ 04 Apr 2012 02:19 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

А не может образовываться на инертном аноде немного озона?

Author:  Volodymyr [ 04 Apr 2012 02:59 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

Только в крепкой кислоте (порядка 50%).

Author:  DVP [ 06 Apr 2012 10:57 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

lina wrote:
DVP wrote:
30ма см км = 3А дм кв.= 300А м кв. это нормальный режим (1-3А на дм кв), ни чего не должно лететь.

да, это странно...
Vladimir wrote:
А может просто где-то "горит" изоляция?

нет, точно ничего не горит :)

забыла добавить, в электролит добавлялся спирт, хотя запах был и до этого, спирт его только немного исказил...
мне уже прямо интересно, что это там воняет :confused:

Вы электролит на какой воде готовили? Если на водопроводной, то из за наличия ионов хлора может появиться запах HCL и будет на инертном аноде во время электролиза выделяться с кислородом и хлор.За счет окисления спирта хлором возможно искажение запаха. (например: в щелочной среде окислением спирта хлором получается электрохимически хлороформ) Больше причин запаха я не вижу.

Author:  lina [ 07 Apr 2012 21:52 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

так...отвечаю по порядку)

Vladimir wrote:
Сульфат меди и кислота до электролиза не пахнут?

раствор после и во время электролиза воняет одинаково, похожий запах, но более слабый имеет и сам автомобильный электролит, еще до добавления в него медного купороса, а вот оставшийся раствор, который развели с купоросом, но не использовали, а оставили в банке с плотно закрытой крышкой стал почему-то "пахнуть" ароматизатором каким-то...очень странно (не из этого ли раствора делают кока-колу и спрайт :)) ), ага, предвижу вопросы - банка чистая была ;)
DVP, раствор готовился на дистилате, а вот на чем готовили электролит - тут я ручаться не могу, хотя брала вроде в химмагазине
теперь такой вопрос, если это примесь в самом аккумуляторном электролите так воняет, то примесь чего? и, главное, можно ли ее чем-то осадить (как органику осаждают активированным углем), естессно чем-то безвредным и доступным простому юзеру ;)
ну или если нет то тогда первый вопрос темы в силе - какой респиратор для спасения от вони подойдет? и подойдет ли вообще?

Вася Химикат wrote:
А не может образовываться на инертном аноде немного озона?

был бы запах озона, а его нет...

Author:  DVP [ 07 Apr 2012 22:59 ]
Post subject:  Re: Вопрос безопасности (гальваника)

Vladimir wrote:
Сульфат меди и кислота до электролиза не пахнут?

раствор после и во время электролиза воняет одинаково, похожий запах, но более слабый имеет и сам автомобильный электролит, еще до добавления в него медного купороса, а вот оставшийся раствор, который развели с купоросом, но не использовали, а оставили в банке с плотно закрытой крышкой стал почему-то "пахнуть" ароматизатором каким-то...очень странно (не из этого ли раствора делают кока-колу и спрайт :)) ), ага, предвижу вопросы - банка чистая была ;)

quote]
Т.е. сам электролит имеет запах. Серная кислота (чистая ) запаха не имеет, однако, из практики, серная кислота, полученная нитрозным способом имеет специфический запах, напоминает сожженный бездымный порох. Я когда дома получал азотную кислоту, (серная кислота с селитрой) )использовал две марлевые повязки, одна верхняя пропитана содой, вторая чистая. Есть противогазы марка В , М. и БКФ, но тут содержание паров настолько низкое, что это мне кажется излишним.

Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/