| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Электролиз с переменным током http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=2758 |
Page 2 of 3 |
| Author: | Volodymyr [ 10 Mar 2012 02:03 ] |
| Post subject: | Re: Физика и физический эксперимент |
radical wrote: antabu wrote: Если погуглить "содовый выпрямитель" можно найти, что для несимметричных гальванических ячеек при подаче переменного напряжения ток будет иметь постоянную составляющую. В старой подшивке журнала "Химия и жизнь" я встречал подобную схему, выпрямителем в которой была алюминиевая ложка, погруженная в раствор соды  Позднее эта ложка "всплыла" в книге Олег Ольгин Опыты без взрывов http://chemistry-chemists.com/N2_2012/U ... -U2-5.html (ЛОЖКА-ВЫПРЯМИТЕЛЬ) |
|
| Author: | Вася Химикат [ 10 Mar 2012 02:11 ] |
| Post subject: | Re: Физика и физический эксперимент |
Sneg.EXE wrote: "Кислость" исходя из константы диссоциации определяете? Ну да. И ещё вспомнилось, что медь и серебро, к примеру, растворяются в концентрированных HBr и HI (без доступа воздуха), а упоминания солянки в этом контексте не встречались. |
|
| Author: | antabu [ 10 Mar 2012 16:04 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
При взаимодействии меди с HGal главную роль играют константы устойчивости комплексов, а не сила кислот в водном растворе. С родием непонятно - бромидный комплекс по идее должен быть устойчивей хлоридного. А вот железо по той же причине быстрей реагирует с плавиковой, чем с соляной, хотя последняя сильней. |
|
| Author: | Volodymyr [ 10 Mar 2012 16:18 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Насчет родия - интересное наблюдение: когда я добавил в электролит (HBr) несколько миллилитров брома, гальваническое растворение сильно замедлилось. |
|
| Author: | Upsidesium [ 11 Mar 2012 00:20 ] |
| Post subject: | Re: Физика и физический эксперимент |
Vladimir wrote: Позднее эта ложка "всплыла" в книге Олег Ольгин Опыты без взрывов http://chemistry-chemists.com/N2_2012/U ... -U2-5.html (ЛОЖКА-ВЫПРЯМИТЕЛЬ) В Хемотронике Стрижевского встречал упоминание об "обратном" устройстве - электрохимический генератор колебаний тока и напряжения, но об устройстве его так ничего и не сказано. Кто нибудь из участников имеет представление, что это может быть??? |
|
| Author: | antabu [ 11 Mar 2012 21:01 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Однажды наблюдал колебания напряжения периодом несколько секунд при никелировании в стандартном электролите на стабильном токе. Предполагаю, что связано с пассивацией анода. |
|
| Author: | Sneg.EXE [ 11 Mar 2012 21:28 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Никелирование производилось с использованием переменного тока, я надеюсь? 
|
|
| Author: | antabu [ 11 Mar 2012 21:32 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Нет, постоянным от обычного лабораторного источника питания с возможностью стабилизации либо тока, либо напряжения. |
|
| Author: | Volodymyr [ 11 Mar 2012 21:55 ] |
| Post subject: | Re: Физика и физический эксперимент |
upsidesium wrote: Vladimir wrote: Позднее эта ложка "всплыла" в книге Олег Ольгин Опыты без взрывов http://chemistry-chemists.com/N2_2012/U ... -U2-5.html (ЛОЖКА-ВЫПРЯМИТЕЛЬ) В Хемотронике Стрижевского встречал упоминание об "обратном" устройстве - электрохимический генератор колебаний тока и напряжения, но об устройстве его так ничего и не сказано. Кто нибудь из участников имеет представление, что это может быть??? Саша говорит, что почти наверняка это колебательная реакция на поверхности, которая приводит к временной потери проводимости (образование непроводящего слоя - растворение и т.д.). |
|
| Author: | Volodymyr [ 15 Mar 2012 19:44 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Сегодня провел несколько незапланированных экспериментов по электролизу с переменным током. Незапланированных - потому, что сначала я хотел просто заснять опыт "электропроводность растворов". Два электрода (стальной и медный) опустил в стакан с дистиллированной водой. Последовательно с электродами включил лампу на 100 ватт (220 вольт). Сначала в стакан налил дистиллированной воды, включили ток - лампочка тускло загорелась. Не поняв своей ошибки, я начал добавлять в стакан твердый нитрат калия - первый попавшийся электролит. Лампа разгоралась все ярче. Решил заснять аналогичный опыт с раствором хлорида натрия (взял каменную соль). Перед опытом тщательно промыл дистиллятом стакан и электроды - и уже только потом налил в стакан дистиллированную воду. Включил ток. Лампа не загорелась. Стал проверять контакты - вроде все в порядке. Тогда замкнул контакты над водой "накоротко" (с помощью отвертки с пластмассовой ручкой) - лампа загорелась. И только тогда я понял свою ошибку, которую совершил в самом начале - дистиллированная вода имеет низкую электропроводность, недостаточную для того, чтобы лампа загорелась. Если лампа в первом опыте горела и без добавки электролита - значит стакан, в который налили дистиллят, был грязным (содержал твердые растворимые соли). Итак в стакан с дистиллятом пипеткой стал добавлять насыщенный раствор соли. Лампа загорелась: сперва тускло, желтым, потом - все ярче и ярче. Начиная с определенного момента раствор поваренной соли уже практически не вызывал повышения яркости лампы. Опыт окончен, но я сообразил, что ячейка для демонстрации электропроводности является одновременно и ячейкой для электролиза с переменным током. Первым делом добавил еще насыщенного раствора соли (делал это осторожно т.к. боялся вскипания – описаны случаи, когда при попытке подсолить воду, в которой находился «кипятильник из двух лезвий» происходило резкое вскипание и разбрызгивание горячей воды), однако ничего страшного не произошло. Визуально выделение газа не было заметно, но когда я добавил в раствор спиртового фенолфталеина, возле обоих электродов появились малиновые зоны. К моему удивлению раствор практически не нагрелся. Провел аналогичный опыт с сульфатом меди. Визуально ничего не происходило (добавлять индикатор не было смысла, т.к. сульфат меди сам по себе имеет кислую реакцию). Однако когда я вынул и промыл электроды, обнаружил, что на стальном электроде села красная медь (немного, но ее было четко видно). Раствор также практически не нагрелся. |
|
| Author: | antabu [ 15 Mar 2012 21:32 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Ну, медь могла осесть и без тока. Я использую самодельный кондуктометр-приставку (на переменном токе 50Гц трапецивидной формы) к аналоговому авометру для контроля качества отмывки деталей и нерастворимых осадков. Диапазон от 1 кОм•см до 1 МОм•см. Метод чувствительный, чистоты воды хватает, чтобы подтвердить табличное значение произведения растворимости AgCl с точностью 10%. |
|
| Author: | Volodymyr [ 04 Apr 2012 19:18 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Сегодня попробовал, как ведут себя медные электроды в концентрированной соляной кислоте. Один электрод представлял собой медную пластинку, другой - расплющенную проволоку. От контакта меди с кислотой раствор слегка окрасился в желтый цвет (растворение оксидной пленки и и постепенное растворение металла). Электроды подключил к ЛАТРу и дал напряжение 10 В. На обеих электродах началось выделение газа: на проволоке - сильное, с поверхности пластинки - сравнительно слабое. Раствор стал окрашиваться в красный цвет, образовался красный осадок (почти наверняка - мелкодисперсная медь). Проволока начала заметно разрушаться. Минут через 10 раствор нагрелся, выделение газов значительно усилилось, запахло соляной кислотой. Опыт прекратил. Со временем жидкость расслоилась: выпал красный осадок и образовался желтый раствор (цвет хлоридного комплекса двухвалентной меди). Чтобы промыть электроды опустил их в стакан с водой (из-под крана). На всякий случай включил ток. При напряжении 20 В с поверхности проволоки стал выделяться газ, с поверхности пластинки - тоже, но еле заметно. При 30 В выделение газа резко усилилось. БОльшее напряжение давать не стал - можно сжечь ЛАТР (а он не мой). P.S. Вспомнил, что когда проводил электрохимическое растворение родия в бромистоводородной кислоте (переменный ток) тоже растворялся преимущественно только один электрод. Часть родия была в осадке (но не много). Раствор также грелся. |
|
| Author: | Trel [ 04 Apr 2012 19:20 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
А желтый раствор при разбавлении дал "классический" голубой аквакомплекс? |
|
| Author: | Volodymyr [ 04 Apr 2012 19:21 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Trel wrote: А желтый раствор при разбавлении дал "классический" голубой аквакомплекс? Пока не пробовал, но можно не сомневаться. |
|
| Author: | Volodymyr [ 04 Apr 2012 19:25 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Поспешил написать: не два, а три слоя. Верхние несколько миллиметров желтые, снизу красный осадок (немного), а между ними почти бесцветный мутный раствор (хлоридный комплекс одновалентной меди и муть неосевших частиц). Думаю, до утра осадок меди растворится. |
|
| Author: | Volodymyr [ 09 Apr 2012 19:04 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Насчет предыдущего. На следующее утро не посмотрел (забыл), но еще через день был желтый раствор: осадок меди полностью исчез. ________________________________________________________ Сегодня налил в бюкс насыщенный раствор поваренной соли (профильтрованная каменная соль), опустил два электрода (те же, что и в предыдущем опыте) и дал 10 вольт (переменного тока). Первоначально не было видно изменений, но потом стало видно, что поверхность электродов стала "губчатой". Когда поднял напряжение до 20 вольт, раствор начал греться и закипать - пришлось снизить до 10 В. Добавил раствор фенолфталеина и встряхнул - электролит стал малиновым, с электродов осыпался осадок. Upd. Второй опыт. Заменил электролит, электроды не промывал (чтобы не затронуть губку). Остатки фенолфталеина окрасили сперва электроды, а потом - раствор в слабо-малиновый цвет. Было заметно, как на расплющенной проволоке образуется губчатая медь, часть ее непрерывно опадала на дно. Временами на электродах выделялся газ. Раствор грелся, но не сильно. Примерно через 5 минут прекратил электролиз, вынул электроды. Стало видно что оба они покрыты губчатой медью. Губку стер, электролит заменил, начал третий опыт. К большой неожиданности в момент включения тока на электродах начал выделяться газ (довольно интенсивно), а раствор становился желтым. Минут через пять раствор стал непрозрачным, выделение газа продолжалось. Со временем на меньшем электроде стало видно образование медной губки (которая частично опадала). |
|
| Author: | Volodymyr [ 14 Apr 2015 16:29 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Электролиз с переменным током. Вступление ч.5 http://chemistry-chemists.com/N3_2015/C ... -P5-5.html Attachment: Rhodium_bromide[1].jpg [ 118.9 KiB | Viewed 17620 times ] Электролиз с переменным током (сульфат алюминия и едкий натр) ч.6 http://chemistry-chemists.com/N3_2015/C ... .html#1002 Attachment: electrolysis-10[1].jpg [ 217.51 KiB | Viewed 17620 times ] |
|
| Author: | Volodymyr [ 14 Apr 2015 20:38 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Электролиз с переменным током (соляная кислота, медные электроды) ч.7 http://chemistry-chemists.com/N3_2015/C ... -P5-7.html Attachment: electrolysis-34[1].jpg [ 108.66 KiB | Viewed 17597 times ] |
|
| Author: | Volodymyr [ 15 Apr 2015 11:28 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Электролиз с переменным током (хлорид натрия, медные электроды) ч.8 http://chemistry-chemists.com/N3_2015/C ... .html#1002 Attachment: electrolysis-54[1].jpg [ 138.52 KiB | Viewed 17583 times ] |
|
| Author: | Volodymyr [ 15 Apr 2015 23:33 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с переменным током |
Электролиз с переменным током (хлорид натрия, медные электроды) http://chemistry-chemists.com/N3_2015/C ... .html#1003 Attachment: electrolysis-75[1].jpg [ 125.04 KiB | Viewed 17558 times ] |
|
| Page 2 of 3 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|