machdems wrote:
Неточно выразился, а точнее совсем не верно. Катодное восстановление железа, происходит до +2 или до 0
Вот составы ГОСТовские.
| Attachments: |
|
47.png [ 9.07 KiB | Viewed 26755 times ] |
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Электролиз с неинертным анодом http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=2676 |
Page 1 of 2 |
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 16:05 ] |
| Post subject: | Электролиз с неинертным анодом |
Вот думу думаю. Электролиз расплава Fe2(SO4)3. Сперва же произойдет реакция Fe2(SO4)3 = Fe2O3 + O2 + SO2. А потом о каком электролизе говорить можно? |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 16:42 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
И еще вопросик.Электролиз водного раствора Fe2(SO4)3 а) Инертные электроды Fe2(SO4)3 K(-) 2Fe(3+) +6e = 2Fe 2H2O + 2e = H2 + 2OH(-) A(-) 3SO4(2-) 4H2O - 8e = 2O2 + 8H(+) ____________________________ Fe2(SO4)3 + 4H2O = 2Fe + H2 + 2O2 + 3H2SO4 |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 16:47 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Б) Активные электроды (Cu) K(-) 2Fe(3+) + 6e = 2Fe 2H2O + 2e = H2 + 2OH(-) A(+) 3SO4(2-) 4Cu - 8e = 4Cu(2+) ______________________________ Итого продукты 2Fe + H2 + 3CuSO4 + Cu(OH)2 Так что ли? И по идее же суммарное не пишется для ряда Al-Cu, или я что-то путаю |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Feb 2012 16:51 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
В последнем случае вода будет разлагаться и на аноде тоже, в результате медь будет давать не Cu(OH)2, а катион, который будет разряжаться на катоде. machdems wrote: Вот думу думаю. Электролиз расплава Fe2(SO4)3. Сперва же произойдет реакция Fe2(SO4)3 = Fe2O3 + O2 + SO2. А потом о каком электролизе говорить можно? Расплав сульфата железа не существует - реакцию разложения вы сами и написали. |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 16:56 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
То есть, Fe2(SO4)3 + H2O + Эмм... как медь указывается = Сu + H2 + Fe + CuSO4 + O2 Так что ли? Эмм... Еще чуть вопросов возникло,ну про расплав само собой, а также Будет ли образовываться и в первой и во второй реакции FeSO4 в ходе реакций между продуктами, а также будет ли Fe(3+) окислять до 2+ или нет |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 17:01 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Да и может ли этот FeSO4 под действием O2 Снова стать Fe2(SO4)3 |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Feb 2012 17:02 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Медь будет растворяться на аноде и оседать на катоде, попутно будет разлагаться вода и происходить переходы между железом 2 и 3. Вообще там будет идти масса процессов (реакций), соотношения между которыми зависят от условий: одним уравнением (да еще и с коэффициентами) это не опишешь. Реальные системы сильно отличаются то того, что пишут в учебниках. |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 17:07 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Эх... ну да ладно... Как обычно очень помогли. Кстати если память не изменяет то в ХиХ про электролиз еще не было, а вроде интересная тема под раздел или Практической химии или Юным химикам. Впрочем как и каустификация соды. Ну это так уже оффтоп. Просто просьба. |
|
| Author: | DVP [ 27 Feb 2012 17:07 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
machdems wrote: То есть, Fe2(SO4)3 + H2O + Эмм... как медь указывается = Сu + H2 + Fe + CuSO4 + O2 Так что ли? Эмм... Еще чуть вопросов возникло,ну про расплав само собой, а также Будет ли образовываться и в первой и во второй реакции FeSO4 в ходе реакций между продуктами, а также будет ли Fe(3+) окислять до 2+ или нет Чего окислять? Медь? будет, потенциал Fe+2-е-=Fe+3 равен +0.77 Cu0-2e-=Cu+2 ок +0.34 (это используется для травления меди хлорным железом). Железо Fe0 тем более будет окисляться. |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 17:12 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Неточно выразился, а точнее совсем не верно. Катодное восстановление железа, происходит до +2 или до 0 |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Feb 2012 17:18 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
machdems wrote: Неточно выразился, а точнее совсем не верно. Катодное восстановление железа, происходит до +2 или до 0 Если в растворе будет медь (а она будет за счет анодного растворения), железу придется подождать своего катодного восстановления - подождать бесконечно долго. DVP wrote: потенциал Fe+2-е-=Fe+3 равен +0.77 Cu0-2e-=Cu+2 ок +0.34 (это используется для травления меди хлорным железом). Железо Fe0 тем более будет окисляться. Не все так просто: многое зависит от аниона: в хлоридной системе FeCl3 травит металлическую медь (переводя ее в комплекс одновалентного хлорида CuCl), в фосфорнокислом растворе наоборот: железо 2 восстанавливает медь 2 до металла. P.S. Обсуждение желательно отделить в отдельную тему. |
|
| Author: | DVP [ 27 Feb 2012 17:23 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
machdems wrote: Неточно выразился, а точнее совсем не верно. Катодное восстановление железа, происходит до +2 или до 0 До +2 и до 0 (зависит от плотности тока,), есть ГОСТовские электролиты железнения, к сожалению, мой комп временно не доступен, позже выложу составы. Это в случае отсутствия ионов меди, в противном случае будет выделяться медь, и восстановление трехвалентного железа до двуж. |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 17:23 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Ну думаю я понял, что было не ясно. Vladimir и DVP большое спасибо |
|
| Author: | DVP [ 27 Feb 2012 17:30 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Vladimir wrote: Не все так просто: многое зависит от аниона: в хлоридной системе FeCl3 травит металлическую медь (переводя ее в комплекс одновалентного хлорида CuCl), в фосфорнокислом растворе наоборот: железо 2 восстанавливает медь 2 до металла. P.S. Обсуждение желательно отделить в отдельную тему. Как промежуточное соединение (переводя ее в комплекс одновалентного хлорида CuCl) Медь после травления хрорным железом получается двухвалентной (цвет, при охлаждении отработанного раствора выделяются голубые кристаллы хлорной меди ). Добавление хлористого аммония в хлорное железо значительно повышает скорость травления. |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 17:50 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Если можно, еще один вопросик. А если взять активный метал. Например Na2SO4 он то плавится. Какие у него анодные процессы будут. |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Feb 2012 18:47 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
machdems wrote: Если можно, еще один вопросик. А если взять активный метал. Например Na2SO4 он то плавится. Какие у него анодные процессы будут. Электролиз расплава сульфата натрия с неинертными электродами? Металл анода будет окисляться. Конкретнее сказать сложно: это зависит и от металла и условий электролиза. |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 18:54 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
А если угольный взять |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Feb 2012 19:05 ] |
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе |
Полетят CO2, CO, SO2 |
|
| Author: | machdems [ 27 Feb 2012 19:30 ] |
| Post subject: | Re: Электролиз с неинертным анодом |
Аха. Все спасибо. |
|
| Author: | DVP [ 27 Feb 2012 21:49 ] | ||
| Post subject: | Re: Вопросы о электролизе | ||
machdems wrote: Неточно выразился, а точнее совсем не верно. Катодное восстановление железа, происходит до +2 или до 0 Вот составы ГОСТовские.
|
|||
| Page 1 of 2 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|