На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Получение лития электролизом
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013 02:00 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54152
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
феерверкер писал(а):
После не запланированного самовоспламенения и полного сгорания лития у меня остался серый порошок (продукты горения лития). Решил получить из этого "пепла" соль лития, а из соли и сам литий. Только не знаю какую соль делать.

ДМСО у меня нет, какой ещё растворитель можно использовать?

Должен продаваться в аптеке ("димексид") только иногда он может быть с водой, иногда - без. В первом случае разве что попробовать аккуратно высушить его карбидом.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение лития электролизом
СообщениеДобавлено: 10 фев 2013 03:30 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12255
Откуда: г. Волгоград
Аптечный димексид идет с 1-2% воды по массе.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение лития электролизом
СообщениеДобавлено: 19 апр 2013 23:03 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 02 апр 2013 19:57
Сообщения: 126
Карбидом сушить вообще, если позволите- дурная практика, простите, возможны непредсказуемые выводы при использовании осушаемых веществ по- назначению. Сушить окисью кальция и делов-то, сушит от и до.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства / ПАВ
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020 16:49 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr5 писал(а):
Юрий Денисов писал(а):
antabu писал(а):
Интересно, безводный жидкий стеарат калия ионизован?

Имхо, его следует рассматривать как расплав соли , так что скорее всего да. Если у кого-то есть безводный стеарат калия ,то было бы неплохо померить его сопротивление

Ионы практически не движутся, т.к. диэлектрическая проницаемость углеводородов низкая. Соответственно и сопротивление (в отсутствии воды) будет зашкаливать.
Находились энтузиасты, которые пытались получить металлический натрий или калий электролизом их жидких солей с высшими жирными кислотами. Пока что не слышал ни об одной такой удачной попытке.

А растворятся ли мыла в ДМСО ? И если да, то может стоит провести электролиз в его среде?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства / ПАВ
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020 18:37 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54152
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если применять неводные растворители, то для электролиза следует брать не мыла, а неорганические соли. Литий так получить можно viewtopic.php?p=44107#p44107, и viewtopic.php?p=2087#p2087, натрий и калий - в некоторых условиях образуются, но с плохим выходом и они реагируют с растворителями.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Моющие средства / ПАВ
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020 19:52 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Если применять неводные растворители, то для электролиза следует брать не мыла, а неорганические соли. Литий так получить можно viewtopic.php?p=44107#p44107, и viewtopic.php?p=2087#p2087, натрий и калий - в некоторых условиях образуются, но с плохим выходом и они реагируют с растворителями.

Натрий и литий есть в металлическом виде, так что такой изврат не интересует. А с щелочноземельными прокатит ? По моему у меня есть соли бария и вроде стронция .

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020 20:48 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54152
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Есть патент - RU2633673C1 - Способ получения металлического кальция https://patents.google.com/patent/RU2633673C1/ru
Авторы утверждают, что кальций можно. Только к патентам нужно относится с осторожностью.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020 21:30 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Есть патент - RU2633673C1 - Способ получения металлического кальция https://patents.google.com/patent/RU2633673C1/ru
Авторы утверждают, что кальций можно. Только к патентам нужно относится с осторожностью.

С виду всё просто, но обычно главные детали в патенте не упоминают :) Да и нужно достать безводные соли кальция и безводный ДМСО, а у меня только аптечный димексид . Можно конечно выдержать его над негашеной известью ...

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020 21:36 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54152
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Опущенные детали - не самое страшное. Этим грешат многие современные статьи по синтезу. Методики из патентов могут оказаться вообще недостоверными. Авторы не несут за это никакой ответственности: патент - не научная статья.

Хлорид кальция обезвоживается простым нагреванием. Растворители для таких целей сушат твердыми осушителями, а потом - перегоняют. Хотя для пробных опытов перегонку можно опустить.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020 21:37 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Опущенные детали - не самое страшное. Этим грешат многие современные стати по синтезу. Методики из патентов могут оказаться вообще недостоверными. Авторы не несут за это никакой ответственности: патент - не статья.

Хлорид кальция обезвоживается простым нагреванием. Растворители для таких целей сушат твердыми осушителями, а потом - перегоняют. Хотя для пробных опытов перегонку можно опустить.

Не уверен, что есть именно хлорид кальция. гнать ДМСО дома - однозначно перебор.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 1
СообщениеДобавлено: 10 окт 2020 17:43 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
По поводу viewtopic.php?p=175304#p175304
Я думаю может получится неплохая статья. Поставил 100 мл аптечного димексида сушиться над CaO . Пахнет он не очень приятно, а в стакане известь оседать не хочет. Как бы не пришлось фильтровать .

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы журнала
СообщениеДобавлено: 10 окт 2020 20:21 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54152
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если выйдет получить кальций без сильного нагрева - это эксклюзивный материал. Боюсь, только, что не все будет так просто.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы журнала
СообщениеДобавлено: 10 окт 2020 22:26 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr писал(а):
Если выйдет получить кальций без сильного нагрева - это эксклюзивный материал. Боюсь, только, что не все будет так просто.

Хлорид кальция не нашел, может взять нитрат? Хотя посмотрю еще раз.
ДМСО отстоялся, но муть есть, по ходу придется фильтровать :(
P.S. Я не понимаю в чем эксклюзивность кальция - это же не натрий или калий.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы журнала
СообщениеДобавлено: 11 окт 2020 07:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1978
Откуда: Київ
Нитраты - для электрохимии плохо. Возможна реакция с металлическим кальцием, но для пробного опыта допустимо.
Ни кальций, ни щелочные металлы не являются чем-то эксклюзивным (их можно купить). Интересен сам способ получения.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы журнала
СообщениеДобавлено: 11 окт 2020 18:51 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr5 писал(а):
Нитраты - для электрохимии плохо. Возможна реакция с металлическим кальцием, но для пробного опыта допустимо.
Ни кальций, ни щелочные металлы не являются чем-то эксклюзивным (их можно купить). Интересен сам способ получения.

Прошерстил запасы : кальций присутствует только в виде нитрата, сульфата, карбоната и оксида.
Похоже придется брать нитрат. Есть конечно вариант карбонат + солянка, но переводить её на такую фигню желания нет.
Еще думаю как осушит кальциевую селитру : есть идея использовать в виде как есть, но ДМСО от оксида кальция не отфильтровывать

Стаканчик сейчас выглядит так:
Вложение:
ДМСО-CaO.jpg
ДМСО-CaO.jpg [ 44.5 Кб | Просмотров: 3209 ]

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы журнала
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020 13:21 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Сколько граммов нитрата кальция стоит добавить?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы журнала
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020 13:28 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1978
Откуда: Київ
Для начала по справочникам посмотрите растворимость этой соли в ДМСО. Главное, чтобы не оказалась низкой. В принципе, чем выше концентрация - тем лучше.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы журнала
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020 13:50 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr5 писал(а):
Для начала по справочникам посмотрите растворимость этой соли в ДМСО. Главное, чтобы не оказалась низкой. В принципе, чем выше концентрация - тем лучше.

По данным https://docplayer.ru/27795979-Dimethyl- ... mosti.html нитрат кальция 30 грамм на 100 мл, а хлорид кальция по их мнению вообще не растворим в ДМСО :
Вложение:
2020-10-12_14-56-59.png
2020-10-12_14-56-59.png [ 12.03 Кб | Просмотров: 3201 ]

Похоже в патенте нас немного обманули.

Насыплю 35 грамм кальциевой селитры - с водой из неё должна прореагировать известь. Фильтровать не буду - для пробного опыта это излишество.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы журнала
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020 14:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1978
Откуда: Київ
Я бы отфильтровал: чем меньше мусора - тем лучше. Если нитрат кальция в форме гидрата - это сильно уменьшает шансы, даже в условиях осушки.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы журнала
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020 15:16 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Volodymyr5 писал(а):
Я бы отфильтровал: чем меньше мусора - тем лучше. Если нитрат кальция в форме гидрата - это сильно уменьшает шансы, даже в условиях осушки.

Нитрат кальция - конкретно мокрый, но в стакане известь - по идее она должна поглотить воду появившуюся в ДМСО. Да и кальций при выделении вступит с ней в реакцию и в итоге в растворе её не будет. Отфильтрую после того, как все растворится, а перед этим сыпану еще извести - её у меня много :)

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group