На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Получение гипохлорита
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012 21:07 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 фев 2012 21:01
Сообщения: 5
Добрый день.
Очень нужна помощь.
Есть электролизная установка ЭП 10-26,для получения гипохлорита натрия.Из паспортных данных,расход поваренной соли 5 кг на получение 1 кг активного хлора.Концентрация указанная в установке получаемого р-ра ГПХН- 4 %.
Объём воды для дизенфекции -3 600 куб.м.Сколько нужно в месяц тратить кг. поваренной соли для получения 10 % р-ра ГПХН чтобы дезенфицировать 3600 куб.м.
На данный момент тратиться в месяц 4 куб.м. ГПХН 12% (закупка в канистрах)
Есть ли смысл ставить такую установку для уменьшения затрат.?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хлор
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012 21:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54105
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
На вашем месте я бы не поваренную соль считал: основные затраты - электроэнергия.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хлор
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012 21:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 фев 2012 21:01
Сообщения: 5
Vladimir писал(а):
На вашем месте я бы не поваренную соль считал: основные затраты - электроэнергия.

Это уже расчитано,за совет спасибо,но если есть возможность то скажите всё таки сколько соли надо на это затратить в месяц.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хлор
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012 21:30 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
2 Олег85
А Вы где территориально находитесь? Для наших студентов - будущих инженеров-экологов - это типичная учебно-боевая задача - курсовая работа по дисциплине "Экономика природопользования и природоохранной деятельности". Если есть возможность реально из Казани послать к вам на производственную практику - это хорошо, если нет - тоже как-нибудь можно договориться о сотрудничестве.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хлор
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012 21:34 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 фев 2012 21:01
Сообщения: 5
O'Bu писал(а):
2 Олег85
А Вы где территориально находитесь? Для наших студентов - будущих инженеров-экологов - это типичная учебно-боевая задача - курсовая работа по дисциплине "Экономика природопользования и природоохранной деятельности". Если есть возможность реально из Казани послать к вам на производственную практику - это хорошо, если нет - тоже как-нибудь можно договориться о сотрудничестве.

Территориально-Украина,Киев
Надо обсуждать с руководством,так сразу сказать не могу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хлор
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012 00:42 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Олег85 писал(а):
Добрый день.
Очень нужна помощь.
Есть электролизная установка ЭП 10-26,для получения гипохлорита натрия.Из паспортных данных,расход поваренной соли 5 кг на получение 1 кг активного хлора.Концентрация указанная в установке получаемого р-ра ГПХН- 4 %.
Объём воды для дизенфекции -3 600 куб.м.Сколько нужно в месяц тратить кг. поваренной соли для получения 10 % р-ра ГПХН чтобы дезенфицировать 3600 куб.м.
На данный момент тратиться в месяц 4 куб.м. ГПХН 12% (закупка в канистрах)
Есть ли смысл ставить такую установку для уменьшения затрат.?

Вы расходуете 480 кг чистого ГПХН, ,или порядка 250 кг активного хлора, на получение которого надо 1т 250 кг поваренной соли (согласно расходу 5 кг на 1 кг активного хлора) + естественная убыль повареной соли. То полторы тонны в месяц NaCl надо. .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хлор
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012 12:06 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Олег85 писал(а):
Территориально-Украина,Киев
Для нас - уже коварный зарубеж, значит. ;)
А киловатт-час электричества у вас почем? Тогда прикидочные расчеты уже можно будет сделать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение гипохлорита
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012 13:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54105
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Для предприятий - примерно 3-3.5 руб. (на ваши деньги).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хлор
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 19:15 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 фев 2012 21:01
Сообщения: 5
DVP писал(а):
Вы расходуете 480 кг чистого ГПХН, ,или порядка 250 кг активного хлора, на получение которого надо 1т 250 кг поваренной соли (согласно расходу 5 кг на 1 кг активного хлора) + естественная убыль повареной соли. То полторы тонны в месяц NaCl надо. .

По моему расчёту выходило 1860 кг в месяц соли без учёта потерь для получения 4% р-ра.
Как Вы считали?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение гипохлорита
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 22:07 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Олег85 писал(а):
Добрый день.
Очень нужна помощь.
Есть электролизная установка ЭП 10-26,для получения гипохлорита натрия.Из паспортных данных, расход поваренной соли 5 кг на получение 1 кг активного хлора.Концентрация указанная в установке получаемого р-ра ГПХН- 4 %.
Объём воды для дизенфекции -3 600 куб.м.Сколько нужно в месяц тратить кг. поваренной соли для получения 10 % р-ра ГПХН чтобы дезенфицировать 3600 куб.м.
На данный момент тратиться в месяц 4 куб.м. ГПХН 12% (закупка в канистрах)

Есть ли смысл ставить такую установку для уменьшения затрат.?

Я для расчета использовал Ваши данные. (4v^3 12% будет 480 кг ГПХН)
74.5 ГПХН—35.5 активного хлора.
480----Х
Х=228 кг(активного хлора) (примем 250)
На 1 кг активного хлора--5 кг соли
250*5=1250 кг. Учитывая потери 1500 кг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хлор
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 22:50 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1724
Откуда: Україна
DVP писал(а):
Вы расходуете 480 кг чистого ГПХН, ,или порядка 250 кг активного хлора

Активный хлор - это вроде как весь тот хлор, что выделяется при добавлении избытка солянки. В случае гипохлорита натрия процент активного хлора в растворе примерно совпадает с концентрацией гипохлорита:
1NaClO + 2HCl -> NaCl + H2O + 1Cl2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение гипохлорита
СообщениеДобавлено: 23 фев 2012 23:16 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Тем более, не 35.5 а 76 г соответствует , то соли еще меньше надо. Хотя, мне кажется, надо рассчитывать на получение 1 атома, а не 2 атомов хлора, т.к. при разложении будет выделяться и кислород. Тут надо рассчитывать по максимуму.
Вот из вариантов разложения,.
3NaOCl + H2O = NaCl + 2NaOH + Cl2 + O2
http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=1033


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение гипохлорита
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 01:03 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1724
Откуда: Україна
DVP писал(а):
Тем более, не 35.5 а 76 г соответствует

71

DVP писал(а):
Хотя, мне кажется, надо рассчитывать на получение 1 атома, а не 2 атомов хлора, т.к. при разложении будет выделяться и кислород. Тут надо рассчитывать по максимуму.

ИМХО исходить надо из того, как считала эта самая
Цитата:
электролизная установка ЭП 10-26

А её активный хлор (тут) соответствует её гипохлориту (тут) и составляет порядка 0,4% (4 г/л, а не 4%, как у топикстартера).

DVP писал(а):
то соли еще меньше надо

Больше :)
Если пренебречь отличием плотности 12% NaClO от единицы, то где-то 2300 кг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение гипохлорита
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 01:55 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Действительно, уже забыл арифметику. Только в этом случае не может быть такого низкого выхода, на 6 молекул соли - на выходе 1 молекула гипохлорита
74.5*5=372.5
372.5/58.5=6.4


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение гипохлорита
СообщениеДобавлено: 24 фев 2012 12:01 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 фев 2012 21:01
Сообщения: 5
Вася Химикат писал(а):

Цитата:
электролизная установка ЭП 10-26

А её активный хлор (тут) соответствует её гипохлориту (тут) и составляет порядка 0,4% (4 г/л, а не 4%, как у топикстартера).


По факту покупки у ГК Промтехвод,данные совсем отличаются,от тех которые указаны в интернете.
И те которые они прописали в проектной документации.Поэтому там именно указано 3,5-4%,а в таблице по концентрации ГПХН 4,5 г/л


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group