На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 10 май 2011 19:50 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54176
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
alexkotenko писал(а):
У меня вопрос:
А как сохранить закись меди(I) в первозданном виде? она мне нужна для технических целей.Насколько я понял, если ее декантировать и сушить, то она сама почернеет и превратиться в оксид двухвалентной меди? Кстати, а как ее после декантации превратить в сухой порошок: выпариванием, сушкой или еще каким?

Промыть влажный осадок спиртом и высушить на воздухе. В сухом виде оксид меди (I) окисляться не должен.
Хранить в закрытой бутылочке.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 10 май 2011 19:51 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Vladimir писал(а):
Промыть влажный осадок спиртом и высушить на воздухе. В сухом виде оксид меди (I) окисляться не должен.
Хранить в закрытой бутылочке.

Абсолютно не окисляется. Даже аммиачный раствор закиси окислился довольно медленно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 10 май 2011 20:11 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54176
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Аммиачный комплекс меди (I) в результате окисления синеет буквально на глазах.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 10 май 2011 20:18 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Vladimir писал(а):
Аммиачный комплекс меди (I) в результате окисления синеет буквально на глазах.

Согласен, но в пробирке, в которой только-что горел бутан окисление идёт очень медленно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 10 май 2011 20:37 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54176
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel писал(а):
Vladimir писал(а):
Аммиачный комплекс меди (I) в результате окисления синеет буквально на глазах.

Согласен, но в пробирке, в которой только-что горел бутан окисление идёт очень медленно.

Пробирка заполнена углекислым газом и остатками бутана. Необходимо время для диффузии воздуха.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 10 май 2011 21:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Насчёт фильтрации: лучше сначала отфильтровать гидрооксид, и только потом переводить его в оксид.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 10 май 2011 21:43 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Прокипяти, ту муляку что получится она почернеет. Оксид очень дисперсный но тяжелый, постепенно осядет в растворе на дно, сливай сульфат натрия, промывай оксид и снова декантируй раствор сульфата, до нужной чистоты оксида.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 12:16 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 май 2011 17:42
Сообщения: 13
Pitman писал(а):
Прокипяти, ту муляку что получится она почернеет. Оксид очень дисперсный но тяжелый, постепенно осядет в растворе на дно, сливай сульфат натрия, промывай оксид и снова декантируй раствор сульфата, до нужной чистоты оксида.

Пять раз промывал кипятком, извел 100 граммов уксуса, лакмусовая бумажка показывает около 4-5 единиц. Можно сушить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 12:20 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 май 2011 17:42
Сообщения: 13
Pitman писал(а):
Прокипяти, ту муляку что получится она почернеет. Оксид очень дисперсный но тяжелый, постепенно осядет в растворе на дно, сливай сульфат натрия, промывай оксид и снова декантируй раствор сульфата, до нужной чистоты оксида.

Мне нужна именно закись, для ее изготовления применяю аптечную глюкозу 40%. Окись двухвалентная делается проще, чем закись. Кстати, сколько нужно глюкозы 40%, чтобы реакция прошла как надо (чтобы весь гидроксид перешел в закись), в пересчете на 1 кг. меднго купороса (реакция медного купороса с едким натром и глюкозой )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 12:22 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 май 2011 17:42
Сообщения: 13
Trel писал(а):
Насчёт фильтрации: лучше сначала отфильтровать гидрооксид, и только потом переводить его в оксид.

В моей реакции гидроксид в реакции представлял собой студень, который при взбалтывании его превращался в закись. Она мне и нужна была.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 12:23 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 май 2011 17:42
Сообщения: 13
Vladimir писал(а):
alexkotenko писал(а):
У меня вопрос:
А как сохранить закись меди(I) в первозданном виде? она мне нужна для технических целей.Насколько я понял, если ее декантировать и сушить, то она сама почернеет и превратиться в оксид двухвалентной меди? Кстати, а как ее после декантации превратить в сухой порошок: выпариванием, сушкой или еще каким?

Промыть влажный осадок спиртом и высушить на воздухе. В сухом виде оксид меди (I) окисляться не должен.
Хранить в закрытой бутылочке.

Какая крепость спирта, сколько раз промывать, сколько лить спирта за 1 раз?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 12:46 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 май 2011 17:42
Сообщения: 13
Вообще я не химик, и в школе с химией не очень был. Вот приспичило сейчас химичить, и куча вопросов возникло:
1 Сколько нужно медного купороса, едкого натра, глюкозы для получения 1 кг закиси меди?
2 Как влияет чистота едкого натра на реакцию (у меня в наличии чешуированный натр)
3 Как закладывать реагенты: я растврояю в кипятке медный купорос, добавляю туда сразу глюкозу , мешаю ,и в горячий раствор приливаю отстоявшийся охлажденный раствор едкого натра (вообще применяю пропорции указанные в реакции Заидмейера).
4 Что образуется за жидкость темного цвета (запах концентрированного раствора сахара),после прохождения реакции и выпадения рыжего осадка закиси? можно ли ее повторно использовать?
5 Надо ли греть раствор для лучшего прохождения реакции и выпадения большего количества осадка закиси меди?
Вопросы может и глупые, но для меня важные...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 11 май 2011 19:06 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 май 2011 17:24
Сообщения: 17
Есть еще один способ.Провести электролиз воды с медным анодом.Конечно, выход не такой большой, но метод прост.С анода будет идти голубой гидроксид меди,дымкой опускаясь на дно.После получения желаемого кол-ва воду с осадком либо выпарить, либо профильтровать.Далее стандартно прокалить.Электролиз можно проводить БП от компьютера.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 12 май 2011 13:58 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
alexkotenko писал(а):
Вообще я не химик, и в школе с химией не очень был. Вот приспичило сейчас химичить, и куча вопросов возникло:
1 Сколько нужно медного купороса, едкого натра, глюкозы для получения 1 кг закиси меди?
2 Как влияет чистота едкого натра на реакцию (у меня в наличии чешуированный натр)
3 Как закладывать реагенты: я растврояю в кипятке медный купорос, добавляю туда сразу глюкозу , мешаю ,и в горячий раствор приливаю отстоявшийся охлажденный раствор едкого натра (вообще применяю пропорции указанные в реакции Заидмейера).
4 Что образуется за жидкость темного цвета (запах концентрированного раствора сахара),после прохождения реакции и выпадения рыжего осадка закиси? можно ли ее повторно использовать?
5 Надо ли греть раствор для лучшего прохождения реакции и выпадения большего количества осадка закиси меди?
Вопросы может и глупые, но для меня важные...

Вопросы закономерные.
1. глюкозу рассчитай по этой формуле: 2Cu(OH)2 +NaOH + C6H12O6 → 2Cu2O↓ + C6H11O7Na + 3H2O
медный купорос по этой: CuSO4*5H2O + 2NaOH → Cu(OH)2↓ + 2Na2SO4 + 5H2O
2. Никак толком не повлияют только на чистоту конечного вещества могут повлиять. Я брал вообще технический щелочной электролит для аккумуляторов.
3. Последовательность правильная глюкоза не реагирует с купоросом, но реагирует с гидроксидом меди образующимся во время реакции, пропорции расчитывай по уравнению, учитывай что купорос является пентагидратом, глюкозу я брал 100% (таблетки в аптеке) а не раствор глюкозы, гидроксид можно с небольшим избытком брать купрат не успеет образоваться.
4. Глюкоза окисляется до глюконовой кислоты и не много смолистых веществ придающих цвет и запах, повторно нельзя использовать, глюконат натрия не обладает восстановительными свойствами.
5. Нагреть можно но не до кипения градусов 50-60 за глаза хватит, не уверен но мне кажется реакция количественная с оч. большим выходом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 11:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 май 2011 17:42
Сообщения: 13
глюкозу я брал 100% (таблетки в аптеке) а не раствор глюкозы

Я вот сомневался насчет этой глюкозы:там разве 100%? мне в аптеке предлагали таблетки, но вроде в них сождержится еще и мел, наполнители разные, консерванты... Сколько все таки они содержат глюкозы, в пересчете на чистую глюкозу?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 11:37 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54176
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не ищите проблему там, где ее нет.
Наполнители добавляют если содержание действующего вещества низкое (миллиграммы на таблетку) или если порошок не хочет прессоваться в таблетку. Консерванты - это немного из другой оперы.
Если не уверены в чистоте глюкозы - добавьте больше (например в 1.5 раза).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 15:05 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 май 2011 17:42
Сообщения: 13
Vladimir писал(а):
Не ищите проблему там, где ее нет.
Наполнители добавляют если содержание действующего вещества низкое (миллиграммы на таблетку) или если порошок не хочет прессоваться в таблетку. Консерванты - это немного из другой оперы.
Если не уверены в чистоте глюкозы - добавьте больше (например в 1.5 раза).


Понятно, что таблетка лучше раствора. Но вот на таблетках не видел ни концентрации, ни кол-ва наполнителя. А вот на пачке ампул- есть описание, из чего состоит 60% раствора, и что за глюкоза там внутри. Я не спорю ни с кем, просто я хочу видеть четко, что покупаю, и что в растворы добавляю. Если в природе есть таблетки глюкозы, на упаковке которых написано-100% концентрация, нет наполнителя- то скажите, кто их видел, кто производитель. Буду искать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 16:53 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54176
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если вам необходим состав таблеток с глюкозой - посмотрите фармакопею viewtopic.php?p=4809#p4809 или viewtopic.php?p=22716#p22716. Если вас не устраивают таблетки - чистая глюкоза продается практически в любом магазине реактивов.
Если вам нужен Cu2O - станьте и сделайте: продажные таблетки более чем подойдут.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 18:06 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 май 2011 17:42
Сообщения: 13
Vladimir писал(а):
Если вам необходим состав таблеток с глюкозой - посмотрите фармакопею viewtopic.php?p=4809#p4809 или viewtopic.php?p=22716#p22716. Если вас не устраивают таблетки - чистая глюкоза продается практически в любом магазине реактивов.
Если вам нужен Cu2O - станьте и сделайте: продажные таблетки более чем подойдут.

Железные аргументы. Спасибо, буду применять таблетки.
Выяснил сдесь на сайте, что закись вроде не окисляется на воздухе- спасибо за консультацию. А как будет вести себя закись в смеси с окисью двухвалентной меди и с порошком меди: никакой реакции не произойдет? Открою секрет: мне все эти медные компоненты нужны для изготовления необрастающей краски, и вроде по применению окиси, бронзового и медного порошка положительные отзывы у корабелов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение оксида меди (II)
СообщениеДобавлено: 17 май 2011 18:14 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Может стоит выделить отдельную тему: получение закиси меди?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group