На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 102 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Author Message
 Post subject: Углерод (модификации), оксид и диоксид углерода, карбонаты
PostPosted: 19 Dec 2010 01:13 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
Недавно сидя за просмотром очередного док.фильма я обнаружил в нем информацию о так называемых "фуллеренах", я знал что углерод уникальный элемент но чтоб настолько... я даже предположить не мог что может существовать такое вещество (C60, С70) так вот поискав немного в инете нашел много интересной имфы о "фуллеренах", прочитав о их свойствах стает понятным что область его применения может бить огромным, также писало что данное соединение является оч. сильным окислителем, а также способен создавать множество всяких полимеров с разными свойствами (единственная проблема на данном этапе это его стоимость, 500 баксов за 1гр).
Вот кстати цитата из википедии:
Фуллере́ны — молекулярные соединения, одна из аллотропных модификаций углерода и представляющие собой выпуклые замкнутые многогранники, составленные из четного числа трехкоординированных атомов углерода....
Вот и стало мне интересным что кто думает о нем, кто что знает, может кому-то доводилось с ним работать, или может кто-то его делал :)
Ну вобщем предлагаю писать тему о Фуллеренах, как мне кажется это будет интересно и познавательно...

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Last edited by Volodymyr on 26 Aug 2013 20:13, edited 2 times in total.
Расширил круг проблем охватываемый темой


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены
PostPosted: 19 Dec 2010 10:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В фуллеренах нет ничего особенного: уголь, он и в Африке уголь. Образуются они очень просто: в электрическом разряде. Вся проблема состоит в разделении различных фуллеренов и выделении их в чистом виде.
Фуллерены имеют некоторые особенности свойств, но никакая революция в химии или в технологии благодаря фуллеренам не светит. Большинство подобных разговоров - спекуляции с целью выбить деньги под малоактуальные исследования.
Если вы детально интересуетесь фуллеренами, есть книга:

Сидоров Л.Н., Юровская М.А., Борщевский А.Я. Фуллерены (2005)

viewtopic.php?f=15&t=35&p=15919#p15919

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены
PostPosted: 19 Dec 2010 11:17 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 22 Nov 2010 15:08
Posts: 229
Location: Україна
За книгу спс, на досуге почитаю...
Ех а я то думал что ето реально чтото крутое в том фильме ети фуллерены били представлени в лучем свете, как одно из велечайших откритий химии, а оказиваетса ето просто способ посшибать бабло, жалко я то думал ето чтото реально крутое....

_________________
Лень - двигатель прогреса!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены
PostPosted: 19 Dec 2010 12:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
И мы кричали - А мы самые крутые!
Впереди себя несем свои пальцы
Но не знали мы молодые,
Что крутыми бывают лишь яйца
ДДТ - Российское танго

_____________________
Аналогично и с углеродными нанотрубками. История их открытия довольно поучительна. В органическом синтезе активно используются катализаторы, которые содержат переходные металлы. В некоторых процессах на поверхности катализаторов отлагался углерод (закоксовывание катализаторов).
Это явление создает много проблем в промышленности, поскольку катализатор необходимо периодически регенерировать (сжигать сажу). Для этого технологический процесс либо останавливают, либо ведут регенерацию катализатора в непрерывном режиме. Первый вариант уменьшает эффективность производства, а второй усложняет технологическую схему.
В какой форме отлагается на катализаторах углерод никто особо не задумывался. Считалось, что это либо графит, либо "аморфный углерод" (сажа) т.е. графит с большим количеством дефектов и искажений кристаллической решетки.
И вот один человек догадался посмотреть на этот нагар под электронным микроскопом, оказалось, что углерод образует длинные трубки. Вот и все.

В соседнем институте делают углеродные нанотрубки, только не знают, куда их деть. Используют как наполнитель для тефлона. А чем обычная сажа или глина не подходит? Ответ: это же "не круто!"

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены
PostPosted: 19 Dec 2010 13:59 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
давно хотел спросить синтез фуллерена это физика или там есть что-то от химии.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены
PostPosted: 19 Dec 2010 14:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Превращение одних веществ в другие - химия по определению. Графитовые электроды испаряются в дуге (атмосфера гелия). Это немного напоминает возгонку красного фосфора с образованием белого :)
Фуллерены также образуются при окислении углеводородов, но полученные таким способом фуллерены содержат кислород.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены
PostPosted: 19 Dec 2010 14:58 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
А почему тогда за графен премию дали по физике?

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены
PostPosted: 19 Dec 2010 15:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тут нет четкой грани, кроме того, люди, которые присуждают премии, могут быть весьма субъективными.
Резерфорду в свое время дали премию по химии за открытие искусственных ядерных превращений.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 19 Dec 2010 15:52 
Offline
Участник
Участник

Joined: 01 Apr 2010 16:07
Posts: 205
Location: Москва
За что дали Нобелевскую премию Константину Новосёлову и Андрею Гейму
Объясняет Заведующий лабораторией ЛКТ проф. Валерий Тимофеевич Долгополов.
Лаборатория квантового транспорта ИФТТ РАН

http://video.yandex.ru/users/labx/view/108

_________________
http://www.microscopist.info/


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 19 Dec 2010 16:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Честно, говоря, если бы мою физиономию показали на одном экране с рожей Петрика, я бы счел это как личное оскорбление. Дискуссия с мошенником - занятие недостойное ученого.
Приношу извинение за офтоп.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 19 Dec 2010 16:32 
Offline
Участник
Участник

Joined: 01 Apr 2010 16:07
Posts: 205
Location: Москва
Vladimir wrote:
Честно, говоря, если бы мою физиономию показали на одном экране с рожей Петрика, я бы счел это как личное оскорбление. Дискуссия с мошенником - занятие недостойное ученого.
Приношу извинение за офтоп.

Да я сам пытался удалить эту рожу,) но оставил как напоминание

_________________
http://www.microscopist.info/


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены
PostPosted: 19 Dec 2010 22:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Резерфорду в свое время дали премию по химии за открытие искусственных ядерных превращений.

Скорее всего имели ввиду радиохимию. Радиохимия изучает свойства радиоактивных атомов, а одно из самых главных свойств таких атомов (точнее ядер) испытывать ядерные превращения. Тут радиохимия вплотную приближена к ядерной физике. Собственно ядерная химия - это смежная наука на стыке радиохимии и ядерной физики.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 19 Dec 2010 22:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тогда радиохимии как сформированной науки еще не было. Видимо, члены нобелевского комитета не совсем понимали разницу между химическими превращениями и ядерными. По тем временам в этом не было ничего постыдного.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 19 Dec 2010 22:13 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Quote:
За что дали Нобелевскую премию Константину Новосёлову и Андрею Гейму
Объясняет Заведующий лабораторией ЛКТ проф. Валерий Тимофеевич Долгополов.

Эйфория по поводу графена наверное скоро тоже сойдет на нет. Как сказал Vladimir уголь он и в Африке уголь.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 22 Jan 2011 12:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Сказочные долбодятлы тоже "мнение имеют":
http://svoim.info/201012/?12_1_1
http://svoim.info/201103/?03_5_2


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 22 Jan 2011 13:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
O'Bu wrote:
Сказочные долбодятлы тоже "мнение имеют":
http://svoim.info/201012/?12_1_1
http://svoim.info/201103/?03_5_2

Можно сказать одно: авторов статьи давит
Attachment:
File comment: жаба
Жаба.jpg
Жаба.jpg [ 91.05 KiB | Viewed 27556 times ]

________________
Quote:
Почитаем статью, написанную профессором Кубанского университета Ф. Канарёвым

Это случайно не тот "канарейкин", который отметился хамством на ряде форумов?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 22 Jan 2011 16:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Vladimir wrote:
Это случайно не тот "канарейкин", который отметился хамством на ряде форумов?
Тот, тот. Закон всемирного притяжения научных фриков друг к другу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 22 Jan 2011 17:49 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Как бы его бредни не стали преподавать в российских школах (за взятки). Ведь бабла у товарища Канарева хоть отбавляй (японцы спонсировали) ровно и жажды прославиться.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 22 Jan 2011 18:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Боюсь, это вопрос времени - правящей верхушке нужны полные бараны.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фуллерены и нанотрубки
PostPosted: 12 Feb 2011 20:20 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Вот читаю книгу Сидоров Л.Н., Юровская М.А., Борщевский А.Я. Фуллерены (2005). И у меня возник такой пикантный вопрос. Фуллерены получают испарением графита в инертной атмосфере. То есть послойное испарение тонких слоев графита (графеновых структур как стало модным говорить) которые затем схлопываются в фуллерены ("мячики"). Следовательно графен является неустойчивой промежуточной структурой. Так вот собственно вопрос, а возможно ли тогда вообще получить графен как самостоятельную структуру если собственно сам метод послойного снятия графеновых структур уже реализован, причем давно, но известно что он приводит к фуллеренам? :ai:

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 102 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 45 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group