| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Возможность проведения реакции NaHCO3 + KCl =? http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=720 |
Page 1 of 1 |
| Author: | Lutik [ 20 Oct 2010 08:40 ] |
| Post subject: | Возможность проведения реакции NaHCO3 + KCl =? |
Пойдет ли следующая реакция NaHCO3 + KCl =? Каковы продукты реакции и при каких условиях? |
|
| Author: | TuMoXa [ 20 Oct 2010 09:55 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Нет. Ни при каких условиях такая реакция не пройдёт. |
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Oct 2010 12:47 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Lutik wrote: Пойдет ли следующая реакция NaHCO3 + KCl =? Каковы продукты реакции и при каких условиях? NaHCO3 + KCl <=> KHCO3 + NaCl Если какое-то вещество из пары KHCO3 - NaCl менее растворимо, чем NaHCO3 и KCl, то при упаривании раствора это вещество выпадет в осадок и реакция будет идти с лева на право. |
|
| Author: | Лесной Чёрт [ 20 Oct 2010 13:05 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
на сколько я помню KHCO3 не получают как NaHCO3 по методу Леблана, потому что соль калия растворяется лучше соды. По-моему, возможна реакция NaHCO3+NaCl=Na2CO3+HCl (катализируется ферментами). по этой схеме в организме образуется соляная кислота, входящая в состав желудочного сока. Ненароком мог наврать, поэтому, если не прав поправьте! |
|
| Author: | Upsidesium [ 20 Oct 2010 13:08 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Растворимость NaCl - 35,9 г/100 мл KCL - 34,4 г/100 мл Калия хлорид хуже растворим чем хлорид натрия. Так, что реакция возможна только с права на лево. Т.е. обратная. |
|
| Author: | Upsidesium [ 20 Oct 2010 13:14 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Лесной Чёрт wrote: По-моему, возможна реакция NaHCO3+NaCl=Na2CO3+HCl (катализируется ферментами). по этой схеме в организме образуется соляная кислота, входящая в состав желудочного сока. Эта реакция происходит у тех людей которые лечат изжогу чайной содой + сам желудок рефлекторно усиливает производство соляной кислоты. Это называется "эффект рикошета". |
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Oct 2010 13:22 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Лесной Чёрт wrote: на сколько я помню KHCO3 не получают как NaHCO3 по методу Леблана, потому что соль калия растворяется лучше соды. По-моему, возможна реакция NaHCO3+NaCl=Na2CO3+HCl (катализируется ферментами). по этой схеме в организме образуется соляная кислота, входящая в состав желудочного сока. Ненароком мог наврать, поэтому, если не прав поправьте! По моему, принцип образования соляной кислоты в клетках эпителия желудка такой: протон берется из воды, ион хлора - из хлорида натрия, а оставшиеся ионы гидроксила и натрия связывает СО2 в гидрокарбонат натрия. |
|
| Author: | O'Bu [ 20 Oct 2010 13:34 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Лесной Чёрт wrote: По-моему, возможна реакция NaHCO3+NaCl=Na2CO3+HCl (катализируется ферментами). по этой схеме в организме образуется соляная кислота, входящая в состав желудочного сока. Na2CO3, да и NaHCO3 тоже, категорически неустойчивы в присутствии заметного количества не то что соляной, а и значительно более слабых органических кислот (разлагаются с образованием соли соответствующей кислоты, воды и углекислого газа). Ферменты таки не могут катализировать реакцию, которая термодинамически невозможна при любых разумных условиях.
Ненароком мог наврать, поэтому, если не прав поправьте! |
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Oct 2010 15:07 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Живые организмы - неравновесная системы. Сначала из клетки через мембрану выводится протон и ион хлора (на что тратится энергия), гидроксил-ион и катион натрия остаются в клетке. Потом молекула СО2 реагирует с оставшимся ионом ОН-, образуя гидрокарбонат. |
|
| Author: | Лесной Чёрт [ 20 Oct 2010 15:09 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Сие чудо видел в одном учебнике биохимии и сам очень удивился. Но, чёрт возьми, природа удивительная штука! возникает вопрос: откуда берётся солянка? ведь чтобы её получить нужно подействовать более сильной кислотой, о существовании которой в организме я не слышал, а действие слабой кислоты (хоть гидрокарбоната, хоть воды), как было сказано термодинамически не выгодно. Возможно существует какой-то фактор (биологический) позволяющий получить выйгрыш в энергии? |
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Oct 2010 15:12 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Насчет учебников биохимии - там бывает еще и не такое (особенно, если их пишут медики). Выигрыша энергии нет в принципе: соляная кислота образуется за счет расхода энергии. |
|
| Author: | Лесной Чёрт [ 20 Oct 2010 15:12 ] |
| Post subject: | Re: Возможность проведения реакции???? |
Vladimir wrote: Живые организмы - неравновесная системы. Сначала из клетки через мембрану выводится протон и ион хлора (на что тратится энергия), гидроксил-ион и катион натрия остаются в клетке. Потом молекула СО2 реагирует с оставшимся ионом ОН-, образуя гидрокарбонат. Весьма вероятно 
|
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|