Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=579		 Page 13 of 16
Author:  Вася Химикат [ 18 Jan 2016 20:38 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Termoyad wrote:
Реакцией с сероводородом пробовал - сера образует кашу, которую практически невозможно отфильтровать.

А центрифуга в этом деле не поможет?

Ещё вариант (в порядке бреда): к насыщенному раствору йодида бария очень медленно (по каплям) и при перемешивании добавить рассчитанное количество серной кислоты, разбавленной процентов до 70-80. Есть вероятность, что окислить существенное количество йодоводорода она при этом не успеет. На выходе - тяжёлый осадок, который отделить намного легче, чем ту же серу, и раствор HI с концентрацией >50%. И хотя древняя "Аналитическая химия бария" приписывает BaSO4 растворимость в йодоводородной кислоте, цифра там, скорее всего, незначительна. В крайнем случае раствор можно и перегнать.
BaI2 можно получить через Ba(OH)2, йод и перекись.
Author:  Termoyad [ 19 Jan 2016 14:32 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Насчет бария, это, думаю, перебор. Да и гидроксида бария у меня не так уж много.
По сути, что бы получить из 100 мл 60% раствор нужно 60 литров газа ( примерно 3 моль ). Если пересчитать на фосфор - то потребуется 1 моль фосфора ( 31 г !!! ), не так уж и много. Учитывая потери - 50 г, что тоже вполне терпимо.
Если я что-то неправильно посчитал - поправьте меня, но вроде всё так.
Пока думаю над аппаратным решением, а времени много - месяца 2 думать ( сломал ногу, хожу на костылях, покурить - и то проблема в коридор ходить).

Гидролизуется ли трииодид фосфора до конца в недостатке воды?
Author:  Volodymyr [ 19 Jan 2016 14:45 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Termoyad wrote:
Гидролизуется ли трииодид фосфора до конца в недостатке воды?

Наверняка да - реакция необратима.
Author:  SKLYANKA [ 23 Feb 2016 19:08 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Termoyad wrote:
Насчет бария, это, думаю, перебор. Да и гидроксида бария у меня не так уж много.
По сути, что бы получить из 100 мл 60% раствор нужно 60 литров газа ( примерно 3 моль ). Если пересчитать на фосфор - то потребуется 1 моль фосфора ( 31 г !!! ), не так уж и много. Учитывая потери - 50 г, что тоже вполне терпимо.
Если я что-то неправильно посчитал - поправьте меня, но вроде всё так.
Пока думаю над аппаратным решением, а времени много - месяца 2 думать ( сломал ногу, хожу на костылях, покурить - и то проблема в коридор ходить).

Гидролизуется ли трииодид фосфора до конца в недостатке воды?

иодид калия и фосфорная к-та на мой взгляд самый доступный метод.
Author:  radical [ 18 May 2016 14:32 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
В Карякине описана методика получения KJ из лабораторных остатков, содержащих CuJ.
Не очень понятно, там ведь и свободный йод должен содержаться, а в книге указано, что осадок состоит из одного CuJ.
Просто есть остатки после синтеза, содержащие растворимые йодиды, думаю из них высадить йод медным купоросом, а потом, по мере накопления, переработать осадок на йодистые соли.
Author:  Volodymyr [ 18 May 2016 14:51 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
По-памяти берут медный купорос + восстановитель. Иод снова переходит в йодид и реагирует с медью (II)
Author:  antabu [ 18 May 2016 17:53 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
radical wrote:
В Карякине описана методика получения KJ из лабораторных остатков, содержащих CuJ.
Не очень понятно, там ведь и свободный йод должен содержаться, а в книге указано, что осадок состоит из одного CuJ.
Просто есть остатки после синтеза, содержащие растворимые йодиды, думаю из них высадить йод медным купоросом, а потом, по мере накопления, переработать осадок на йодистые соли.
При обработке иодистой меди щёлочью иод перейдёт в иодид + иодат. При подкислении вывалится обратно.
Я последнее время занимаюсь этим вопросом. При иодометрическом титровании в отходах может появиться элементарная сера, которая мешает переработке через щёлочь и кислоту. Ещё могут загрязнять такие вещи, как, например, стеариновая кислота или канифоль.
Author:  radical [ 18 May 2016 19:56 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Volodymyr wrote:
По-памяти берут медный купорос + восстановитель. Иод снова переходит в йодид и реагирует с медью (II)

Какой можно брать восстановитель?
Из доступных на ум приходят сульфит, тиосульфат, пиросульфит. Или они будут тоже давать с солями меди осадки?
Есть еще гидразинсульфат.

antabu wrote:
При иодометрическом титровании в отходах может появиться элементарная сера, которая мешает переработке через щёлочь и кислоту. Ещё могут загрязнять такие вещи, как, например, стеариновая кислота или канифоль.

Органика там будет точно, остатки ацетона, например, и продукты его конденсации.
Author:  Volodymyr [ 18 May 2016 20:08 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Тиосульфат я бы не рекомендовал (чтобы не выпали сульфид меди и сера - от греха подальше), остальные должны подойти.
Author:  antabu [ 19 May 2016 08:32 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Посмотрел Карякина, три издания. В качестве восстановителя рекомендует сульфит натрия. У него финишная стадия - отгонка иода при окислении CuI азоткой.
А я имел ввиду методику по Воскресенскому, когда используется металлическая медь в качестве восстановителя, иодистую медь обрабатывают щёлочью (эта стадия проверена мною), при этом образуется растворимый иодид, а медь - в осадке в виде закиси или окиси. Раствор фильтруют и окисляют нитритом в кислоте. Примерно так я и делал, чистый иод выпадает в осадок из водного раствора. Правда, я использовал разбавленную серную, в растворе сульфатов растворимость иода немного меньше, но это не принципиально.
Эта методика мне нравится тем, что если в остатках окажется иодат в количестве, большем, чем нужно для окисления иодида, то нитрит в кислой среде восстановит иодат до элементарного иода, т.е. нитрит "нормализует" иодид в смеси с иодатом независимо их соотношения весь иод будет в осадке. Осадок можно промыть декантацией, но последнее время я фильтрую и промываю его на воронке Бюхнера. Если для работы используется мокрый иод, отмеривать его можно viewtopic.php?p=93696#p93696.
Иначе - сушка в эксикаторе над серной кислотой. У меня сушился прямо в этой же воронке на 500 мл, помещённой в эксикатор, до постоянного веса недели две при комнатной температуре.
Author:  radical [ 19 May 2016 17:40 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Я имел в виду методику из раздела "Калия йодид", там где они перерабатывают лабораторные остатки, содержащие CuJ, на KJ.
Смотрел в последнем издании (зеленая обложка). Осадок йодида меди они разлагают щелочью, закись меди фильтруют.
Попробовал сегодня добавить немного бисульфита к бурому осадку, полученному при осаждении йодидов медным купоросом из промывных вод после синтеза йодистого метилена. Осадок стал кремового цвета, т.е. йод восстановился и полностью перешел в СuJ.
При получении йодистого метилена используется йодистый натрий, который в реакцию полностью не вступает и переходит в водный раствор при выделении целевого продукта. Осадок йодида меди можно потом переделывать на тот же йодистый натрий, особых требований по чистоте нет.
Author:  radical [ 23 May 2016 10:54 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Прочитал, кстати, что йодид меди(I) разлагается на свету. Отсюда понятно, почему осадок после восстановления не белый, а буроватый.
Author:  stas [ 23 May 2016 15:59 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
radical wrote:
Прочитал, кстати, что йодид меди(I) разлагается на свету. Отсюда понятно, почему осадок после восстановления не белый, а буроватый.

Attachment:
CuI_(tech.).jpg
CuI_(tech.).jpg [ 113.12 KiB | Viewed 16942 times ]

Технический йодид меди (I), полученный мною ещё "за царя Пэнька", як то кажуть у нас на Украйини.
Из чего конкретно делал, сейчас не скажу; помню только, что возился в полутёмной ванной и в спешке - одновалентный йодид не так света боится, как кислорода. Поэтому пару раз промыл его на фильтре (синяя лента), отжал и без сушки сунул сюда вот. Высох он уже сам - через ПЭ-пробку, за долгие годы...
Часть сего добра использовалась для получения "Cu2C2" (взял в кавычки, потому что ацетилениды меди - это что-то! Сколько карбина я выбросил, не зная тогда, что это за зверь. А получившийся в конце концов ацетиленид практически бесшумно "покнул", образовав грязный блин угля с медью - и всё).
Author:  antabu [ 26 May 2016 13:53 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Attachment:
Регенерация иода.AVI [17.96 MiB]
Downloaded 815 times
Author:  radical [ 31 May 2016 14:19 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Интересует синтез йодида алюминия. Не в качестве демонстрационного опыта :) , а для препаративных целей. Методику нашел в старом Брауэре, но не очень она мне нравится. Хочу попробовать использовать какой-нибудь растворитель для более спокойного течения реакции. Что можно придумать? Алюминий, думаю, в виде фольги сойдет на пробу, у меня есть рулон пищевой, для запекания.
Author:  Termoyad [ 31 May 2016 17:19 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Попробуйте гексан. Фольгу часто оксидируют с поверхности, поэтому начала реакции придется ждать.
Проще применить крупные куски проволоки, активированные ртутью. При избытке металла примесей ртути в продукте не будет.
Греть не советую ( вообще лучше охлаждать ), а то пройодирует органику.
Author:  Zaec [ 31 May 2016 19:47 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Inorganic laboratory preparations 15, 1962 wrote:
Preparation of aluminium iodide from aluminium and iodine in carbon tetrachloride

Five grams of pure aluminum are refluxed with 20 g of dry iodine in 80 ml of carbon tetrachloride until the iodine color has completely disappeared. The solvent is distilled off after filtering the reaction mixture to remove any excess metal and washing the residue with 25 ml of carbon disulfide. All operations must be carried out in the absence of moisture. The pale yellow to light brown residue (free iodine) is dried in vacuum at 100 °C; m.p. 191°C; b.p. 382°C. Yield about 90%.
Author:  radical [ 31 May 2016 21:29 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Termoyad wrote:
а то пройодирует органику

Гексан-то? Сильно сомневаюсь. А со ртутью хорошая идея, активация должна облегчить протекание реакции.

Zaec wrote:
"Inorganic laboratory preparations 15, 1962"

Очень интересно, но я думал, при этих условияx СCl4 будет сам реагировать с йодидом алюминия.
Хочу попробовать провести реакцию йодида алюминия с хлористым метиленом, можно бы попробовать делать реакцию в нем, но избыток растворителя нежелателен, т.к. получаются промежуточные продукты замещения, содержащие хлор и йод.
Author:  radical [ 02 Jun 2016 19:58 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Попробовал сегодня по методике в четыреххлористом сделать. Реакция сразу не началась, пришлось подогреть, потом раскочегарилось, кипело уже на автомате.
Но похоже, что до конца не дошло, не обесцветилось. Алюминий брал в виде фольги, скатанной в "бабяшки". В конце еще добавил немного просто нарезанной, но йод весь так и не ушел.

Вот нашел еще видео, они там очень похоже этилйодид получают



Мешалка у них магнитная не мешает совсем, а я по старинке механическую через холодильник запустил. Ну и кипело у меня веселее, по второй шарик холодильника.
Author:  radical [ 03 Jun 2016 20:05 ]
Post subject:  Re: Йод, Йодиды, Йодоводород, Йодаты
Не знаю, что я не так делаю, но йод у меня не уходит. Уже алюминия добавил двойной избыток, наверное. На воздухе продукт реакции дымит.
Page 13 of 16 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/