Тьфу, вот гадость написал...
Но кислород всё же будет, поскольку анион кислород содержащей кислоты. Свинец стоит во 2 группе, значит выделяется металл и водород. Это для соли =)
Ага, и значит отсюда, выделяется металл и покрывается оксидной плёнкой!
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Свинцовый сурик http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=571 |
Page 1 of 2 |
| Author: | Фёдор [ 20 Jun 2010 14:40 ] |
| Post subject: | Свинцовый сурик |
Недавно нашёл методику получения. Но забыл сохранять источник. Поэтому по памяти. Берутся 2 свинцовые пластины, опускаются в 25% раствор серной кислоты, через них подается ток напряжением 10В, а вот силу не помню.. Скажите, насколько это реально? Хотя я так понимаю, это чем напоминает аккумулятор, точнее то, что в нем происходит. |
|
| Author: | TuMoXa [ 20 Jun 2010 14:56 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
Электролизом сульфата свинца (II) можно получить оксид свинца (IV). Но, я так полагаю, сульфат свинца должен находится на электродах, т.к. в воде он практически не растворим. ps если использовать в пиротехнических целях, то я думаю, что он даже лучше подойдёт, чем сурик ) |
|
| Author: | Фёдор [ 20 Jun 2010 15:04 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
То есть происходят последовательно реакции: Pb + H2SO4 =(под действием тока) PbSO4 + ... PbSO4 =(эл-з) PbO2 + O2 + H2SO4 |
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Jun 2010 15:17 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
На катоде будет водород, анод покроется пленкой диоксида свинца. |
|
| Author: | Фёдор [ 20 Jun 2010 15:22 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
Тьфу, вот гадость написал... Но кислород всё же будет, поскольку анион кислород содержащей кислоты. Свинец стоит во 2 группе, значит выделяется металл и водород. Это для соли =) Ага, и значит отсюда, выделяется металл и покрывается оксидной плёнкой!
|
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Jun 2010 15:25 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
Сурик получают прокаливанием оксида или карбоната свинца (II). Вот страницы из Карякина, заодно там есть и по PbO2: Attachment:
File comment: Получение сурика Pb3O4.jpg [ 143.95 KiB | Viewed 25867 times ] Attachment:
File comment: Получение сурика
Pb3O4-1.jpg [ 241.35 KiB | Viewed 25867 times ] |
|
| Author: | Фёдор [ 20 Jun 2010 15:29 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
Ага, за это спасибо Такой вопрос, если скажем я буду растворять полученый диоксид свинца в уксусной кислоте, что будет? Или лучше сначала растворить свинец в крепкой солянке, а потом добавить карбонат натрия?
|
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Jun 2010 15:39 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
Фёдор wrote: Ага, за это спасибо Такой вопрос, если скажем я буду растворять полученый диоксид свинца в уксусной кислоте, что будет? Или лучше сначала растворить свинец в крепкой солянке, а потом добавить карбонат натрия?Диоксид свинца вряд-ли растворится в уксусной кислоте. |
|
| Author: | antabu [ 20 Jun 2010 16:49 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
При растворении в уксусной кислоте при комнатной t оксида свинца II, если он содержит примесь сурика, двуокись выпадает в осадок Pb3O4 + 4CH3COOH = 2Pb(C2H3O2)2 + PbO2 + 2H2O |
|
| Author: | Volodymyr [ 20 Jun 2010 20:14 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
Теоретически оксид свинца (II) можно получить нагреванием металла (выше Тпл), а затем перевести его в сурик. Но реально, свинец окисляется медленно, зато одновременно летят его пары, а их вдыхать ни в коем случае не стоит. |
|
| Author: | Вася Химикат [ 20 Jun 2010 21:37 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
TuMoXa wrote: Электролизом сульфата свинца (II) можно получить оксид свинца (IV). Но, я так полагаю, сульфат свинца должен находится на электродах, т.к. в воде он практически не растворим. ps если использовать в пиротехнических целях, то я думаю, что он даже лучше подойдёт, чем сурик ) Если что, сульфат свинца в диоксид легко переводится гипохлоритом натрия, с последующим небольшим нагреванием. |
|
| Author: | O'Bu [ 20 Jun 2010 22:31 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
Еще один простой способ - любую растворимую соль свинца щелочью перевести в тетрагидроксоплюмбит, и окислять раствором перекиси водорода. Реакция при комнатной температуре протекает почти мгновенно. Только осторожно - если перекись концентрированная, реакционная смесь сильно вспенивается. |
|
| Author: | antabu [ 21 Jun 2010 06:17 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
O'Bu wrote: Еще один простой способ - любую растворимую соль свинца щелочью перевести в тетрагидроксоплюмбит, и окислять раствором перекиси водорода. Ну и что получится, Pb3O4, Pb2O3 или PbO2 ?
Реакция при комнатной температуре протекает почти мгновенно. Только осторожно - если перекись концентрированная, реакционная смесь сильно вспенивается. |
|
| Author: | O'Bu [ 21 Jun 2010 11:29 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
antabu wrote: Ну и что получится, Pb3O4, Pb2O3 или PbO2 ? Судя по темно-коричневому цвету - в основном PbO2. Остальные оксиды яркого цвета, если бы их примесь была большой, это было бы заметно.
|
|
| Author: | иван махров 43 65 [ 06 May 2012 19:20 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
А как вы думаете получится ли получить оксид свинца электролизом насыщенного раствора хлорида натрия . Как здесь ? http://pirotehnika.ruhelp.com/index.php ... wtopic=847 Десятое сообщение сверху. |
|
| Author: | феерверкер [ 06 May 2012 21:06 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
Трудно сказать, но по идее да. Например при электролизе воды с железными электродами (гвоздями) плюсовой рассыпается и в осадок выпадает сурик железный, при электролизе с раствором соли (или соды) гвоздь "растворяется" (переходит в сурик) почти моментально ( у меня на это уходит где-то 15-2часа). Это смотря какой электролизер, на слабом и растворяться будет значительно медленнее. |
|
| Author: | radical [ 06 May 2012 23:52 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
O'Bu wrote: Еще один простой способ - любую растворимую соль свинца щелочью перевести в тетрагидроксоплюмбит, и окислять раствором перекиси водорода. Реакция при комнатной температуре протекает почти мгновенно. Только осторожно - если перекись концентрированная, реакционная смесь сильно вспенивается. Проще гипохлоритом, реакция идет более гладко и без эксцессов, да и отбеливатель (или даже хлорная известь) более доступен, чем концентрированная перекись |
|
| Author: | феерверкер [ 07 May 2012 01:22 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
феерверкер wrote: Трудно сказать, но по идее да. Например при электролизе воды с железными электродами (гвоздями) плюсовой рассыпается и в осадок выпадает сурик железный, при электролизе с раствором соли (или соды) гвоздь "растворяется" (переходит в сурик) почти моментально ( у меня на это уходит где-то 15-2часа). Это смотря какой электролизер, на слабом и растворяться будет значительно медленнее. Да, это еще смотря какой гвоздь, я говорил про гвоздь 12см в длинну и 0,5см в ширину. Я раньше железный сурик только так и получал (это было до того пока я не нашел магазин где его можно купить), Только оксид железа был труднофильтруем, и просачивался через фильтр, а его нужно было очищать от примесей натрия повторно разбалтывая в воде. Я думаю что с оксидом свинца будет проблема в фильтрации, пробуйте, но гораздо дешевле и проше поискать магазин где его продают. |
|
| Author: | antabu [ 07 May 2012 09:18 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
При окислении гипохлоритом продуктом будет двуокись свинца. Такая метода описана в практикумах. |
|
| Author: | radical [ 07 May 2012 09:49 ] |
| Post subject: | Re: Свинцовый сурик |
Сорри, не посмотрел, что нужен сурик, думал, диоксид автору и нужен. antabu wrote: При растворении в уксусной кислоте при комнатной t оксида свинца II, если он содержит примесь сурика, двуокись выпадает в осадок Pb3O4 + 4CH3COOH = 2Pb(C2H3O2)2 + PbO2 + 2H2O Если брать ледяную, то выпадает тетраацетат свинца. Это препаративный способ его получения, только для связывания воды (для предотвращения гидролиза Ac4Pb) добавляют еще Ac2O |
|
| Page 1 of 2 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|