На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 47 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 18 Feb 2013 15:34 
Offline
Участник
Участник

Joined: 20 Feb 2011 14:28
Posts: 108
В лаборатории нашлась банка с селеном. Думаю провести с ним какие-нибудь эксперименты. Например наподобие растирания серы с натрием. Знаю, что селен аналог серы, у Спицына прочел о том что селен менее активен, с железом реагирует хуже, чем сера. Наслышан о чрезвычайной ядовитости как самого элемента, так и его соединений. Поэтому хочу узнать, стоит ли удовлетворить свое любопытство. Да, и если есть какие-то идеи по поводу опытов с селеном высказывайте.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен и его соединения
PostPosted: 18 Feb 2013 16:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Получение бромида селена Se2Br2.
В мерную колбу с бромом (для небольших масштабов, видимо, целесообразно взять пробирку) постепенно добавляют селен - стехиометрическое количество. При необходимости охлаждают, после прибавления всего селена колбу держат несколько часов закрытой, потом запаивают (в горлышке колбы предварительно делают перемычку).

С серой аналогично, только реакция идет более активно (необходимо охлаждение + серу добавляют медленнее).

Если не ошибаюсь, синтез описан в Брауере. В свое время делал.

Что можно сделать с бромидом селена - разве что наблюдать его гидролиз в избытке воды.
______________________________
Насчет самого селена - пробовал горение: горит плохо и только в племени, цвет пламени голубой, образуется белый дым. Запах специфический (SeO2).

От безысходности (в том институте меня очень здорово достали) приготовил черный порох, заменив серу селеном - горит отвратительно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен и его соединения
PostPosted: 19 Feb 2013 13:23 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Serj wrote:
Наслышан о чрезвычайной ядовитости как самого элемента, так и его соединений. Поэтому хочу узнать, стоит ли удовлетворить свое любопытство. Да, и если есть какие-то идеи по поводу опытов с селеном высказывайте.

Сам элементарный селен достаточно инертное вещество, и говорить о его чрезмерной ядовитости - несколько перебор.
Соединения ядовиты, но, с другой стороны, селен - совершенно необходимый микроэлемент, входит в состав лекарственных препаратов и кормовых добавок для животных (в корм добавляется селенит натрия)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Селен и его соединения
PostPosted: 19 Feb 2013 14:20 
Offline
Участник
Участник

Joined: 20 Feb 2011 14:28
Posts: 108
Спасибо за информацию. Значит о ядовитости элементарного селена преувеличили. В интернете нашел сейчас, что токсичная доза для человека 5 мг., летальная не определена. Хотя на банке стоит надпись яд.
На счет получения бромида селена, попробую как-нибудь сделать, только надо будет бром раздобыть или самому получить придется.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен и его соединения
PostPosted: 19 Feb 2013 15:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Вот тут (http://www.news-medical.net/health/Sele ... y-(Russian).aspx) ещё о токсичности селена, интересные факты. Текст специфицский, правда - с иероглифов роботом переводили.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен и его соединения
PostPosted: 05 Mar 2013 10:26 
Offline
Участник
Участник

Joined: 10 Apr 2011 14:02
Posts: 201
http://chemister.ru/Database/properties ... d=1&id=244 тут описание ингаляционных отравлений


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 30 Apr 2013 03:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Есть вопрос: как лучше восстановить теллур из теллурита калия? Досталась баночка. Вот думаю для начала обработать азоткой или серняшей(чем лучше, кстати?), потом отделить осадок теллуристой кислоты и или солянкой при нагревании(с выделением хлора и прочими приятными вещами), или диоксидом серы(тож вонизма) обработать для восстановления. Что можно усвершенствовать в этом способе получения теллура из теллурита? Какие конкретно компоненты лучше использовать?

Спасибо заранее!

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 30 Apr 2013 03:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сульфитом в избытке кислоты. Для начала попробуйте на небольших количествах. Кроме того, учитывайте, что растворимые соединения теллура часто ценнее, чем металлический теллур.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 30 Apr 2013 09:34 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 14 Sep 2010 15:17
Posts: 234
Location: Пермь
А кто Вам сказал, что теллуриты окисляют солянку? Всё делается в одном горшке, методика такая же как и для селена: в кислый раствор соли пропускается диоксид серы, выпадает чёрный осадок аморфного теллура, промыть надо хорошо. А вот получить из него металл, что-то я не удосужился, дома лежит, как-нибудь попробую.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 30 Apr 2013 13:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Vladimir wrote:
Кроме того, учитывайте, что растворимые соединения теллура часто ценнее, чем металлический теллур.

Об этом не волнуйтесь. Эта банка теллурита протекла ещё на складе. В ней и её содержимом ценности никакой.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 08 Mar 2016 11:11 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 12 Feb 2015 18:47
Posts: 97
Окна из селенида цинка:


Attachments:
Resize of IMG_3057.jpg
Resize of IMG_3057.jpg [ 65.6 KiB | Viewed 22546 times ]
Resize of IMG_3056.jpg
Resize of IMG_3056.jpg [ 62.76 KiB | Viewed 22546 times ]
Resize of IMG_3055.jpg
Resize of IMG_3055.jpg [ 53.92 KiB | Viewed 22546 times ]
Resize of IMG_3053.jpg
Resize of IMG_3053.jpg [ 59.97 KiB | Viewed 22546 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 08 Mar 2016 16:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Уникальная вещь, интересно. Однако ни одного резкого фото.
Страшно из рук выпустить? ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 08 Mar 2016 18:28 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 12 Feb 2015 18:47
Posts: 97
Торопился, а окна уже с подгоревшим просветлением, только в утиль.


Attachments:
Resize of IMG_3060.jpg
Resize of IMG_3060.jpg [ 72.44 KiB | Viewed 22521 times ]
Resize of IMG_3059.jpg
Resize of IMG_3059.jpg [ 62.86 KiB | Viewed 22521 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 21 Feb 2019 23:39 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 02 Sep 2018 20:56
Posts: 43
Вычитал в книгах что прибавка селенистой кислоты может повысить выход марганца при электролизе до 90% по току, поэтому решено было попробовать получить её. В Брауэре описана методика простого растворения селена в азотке, и элементарный селен как раз нашелся под руками, да ещё и ОСЧ 22-4, на момент изготовления. Сейчас он врядли уже ОСЧ, так как крышка банки треснула и содержимое имело контакт с атмосферой. Азотку брал продажную из химмага, 65%. Растворение селена происходит при нагревании, в отсутствии оного реакция не идет. В процессе выделяется приличное количество диоксида азота. По мере растворения нагрев приходится постепенно усиливать, вплоть до кипения раствора. Чтобы не летели в воздух пары кислоты и раствор не упаривался -- в горло колбы вставлен обратный холодильник. Что меня удивило -- при добавлении свежей порции селена идет в первые секунды бурное выделение газа, потом быстро ослабевает. Селенистая кислота будет считаться полученной тогда, когда селен перестанет растворяться и не будет лететь диоксид азота.


Attachments:
File comment: общий вид девайса
DSCN6321.JPG
DSCN6321.JPG [ 3.44 MiB | Viewed 18289 times ]
File comment: реакционная смесь, над слоем жидкости видна "атмосфера" из NO2
DSCN6323.JPG
DSCN6323.JPG [ 3.5 MiB | Viewed 18289 times ]
File comment: выделение NO2
DSCN6325.JPG
DSCN6325.JPG [ 3.26 MiB | Viewed 18289 times ]
File comment: селен ОСЧ
DSCN6288.JPG
DSCN6288.JPG [ 3.58 MiB | Viewed 18289 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 01 Jan 2020 12:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
В шламах рафинирования меди содержится 3-14% селена и 0.3-3% теллура

В. А. Оболончик, Г. В. Лашкарев - Селениды и теллуриды редкоземельных металлов и актиноидов

А еще - серебро и золото. Не удивительно, почему эти шламы стерегла вооруженная охрана (саму медь - нет).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 24 Feb 2020 22:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
А как бы элементарный теллур с минимальными затратами перевести в теллурит калия?
Можно сделать щелочной раствор перекиси и потихоньку туда теллур в порошке добавлять при перемешивании?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 25 Feb 2020 00:23 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
radical wrote:
А как бы элементарный теллур с минимальными затратами перевести в теллурит калия?
Можно сделать щелочной раствор перекиси и потихоньку туда теллур в порошке добавлять при перемешивании?

С перекисью будет теллурат.
Просто в щелочи растворить:
1) с продувкой воздуха через раствор.
3Te + 6KOH → K2TeO3 + 2K2Te + 3H2O
2K2Te + 2H2O + O2 → 2Te + 4KOH
2) с добавлением калийной селитры
2KOH + 4KNO3 + 3Te → H2O + 4NO + 3K2TeO3

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 25 Feb 2020 08:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
С селитрой это ведь сплавлять надо, а потом выщелачивать?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 25 Feb 2020 16:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
radical wrote:
С селитрой это ведь сплавлять надо, а потом выщелачивать?

По идее и в растворе должен реагировать. А при сплавлении опять же может кислородом воздуха в теллурат окислиться.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Селен, Теллур и их соединения
PostPosted: 25 Feb 2020 18:42 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Мне кажется, он не так легко окисляется до (VI)
С азоткой реагирует вроде энергично.
Думаю, просто окислить до двуокиси и прокалить.
Потом оксид растворить в слабой щелочи, не окислившийся теллур отфильтровать.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 47 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 47 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group