Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Зола ископаемых углей.
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=4494		 Page 1 of 2
Author:  Dorif [ 16 Dec 2012 23:30 ]
Post subject:  Зола ископаемых углей.
Собственно интересно: что там можно найти(пока читал, что германий, галлий, иттрий и прочие РЗЭ, иногда - актиниды) и можно ли будет её полностью растворить в конц. азотной кислоте с добавкой пероксида водорода при нагревании? Всё равно каникулы грядут, делать будет нечего, а сидеть без опытов не хочется. а так - в аналитике поупражняюсь. Заранее спасибо.
Author:  Trel [ 17 Dec 2012 00:29 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Помню, Stas, ЕМНИП, писал что зола малость "фонит" должно быть там заметные количества урана.
Author:  Oleg [ 17 Dec 2012 01:21 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Trel wrote:
Помню, Stas, ЕМНИП, писал что зола малость "фонит" должно быть там заметные количества урана.

Очень сильно зависит от конкретного месторождения. Уран очень подвижен - переносится водой и оседает там, где создаются подходящие условия. И часто такие условия есть в угольных и нефтяных пластах.
Сам по себе уголь обычно не активнее фона, но если из него выжечь углерод, то останется то, что в нём накапливалось.
Основная активность складывается из тория, радия и калия. Пишут, что в России активность зол обычно в пределах 300 Бк/кг (примерно как некоторые граниты), а в некоторых углях в США до 3000.

Мне кажется, что вряд ли чего-то интересного удастся добыть в домашних условиях. Всё же, основной объём в золе это оксиды железа, кальция, кремния, магния и т.п.
Золы-то завались, а вот сколько потребуется реактивов, чтобы растворить, а потом выделить что-то интересное?

Кстати, забавная цитатка из Википедии:
Quote:
При разработке месторождения пластовые и закачиваемые воды интенсивно поступают в нефтяные пласты, поверхность раздела вода-нефть резко увеличивается и в результате радий уходит в поток фильтрующихся вод. При повышенном содержании сульфат-ионов растворенные в воде радий и барий осаждаются в виде радиобарита Ва(Ra)SО4, который выпадает на поверхности труб, арматуры, резервуаров.
Author:  Dorif [ 17 Dec 2012 01:56 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Oleg wrote:
Trel wrote:
Помню, Stas, ЕМНИП, писал что зола малость "фонит" должно быть там заметные количества урана.

Очень сильно зависит от конкретного месторождения. Уран очень подвижен - переносится водой и оседает там, где создаются подходящие условия. И часто такие условия есть в угольных и нефтяных пластах.
Сам по себе уголь обычно не активнее фона, но если из него выжечь углерод, то останется то, что в нём накапливалось.
Основная активность складывается из тория, радия и калия. Пишут, что в России активность зол обычно в пределах 300 Бк/кг (примерно как некоторые граниты), а в некоторых углях в США до 3000.

Мне кажется, что вряд ли чего-то интересного удастся добыть в домашних условиях. Всё же, основной объём в золе это оксиды железа, кальция, кремния, магния и т.п.
Золы-то завались, а вот сколько потребуется реактивов, чтобы растворить, а потом выделить что-то интересное?

Кстати, забавная цитатка из Википедии:
Quote:
При разработке месторождения пластовые и закачиваемые воды интенсивно поступают в нефтяные пласты, поверхность раздела вода-нефть резко увеличивается и в результате радий уходит в поток фильтрующихся вод. При повышенном содержании сульфат-ионов растворенные в воде радий и барий осаждаются в виде радиобарита Ва(Ra)SО4, который выпадает на поверхности труб, арматуры, резервуаров.

Ну, мало того, что есть реактивы - есть ещё ионообменные смолы, чтобы разделить ионы по зарядам(ЕМНИП: прочность связывания со смолой и pH, при котором ион опять перейдёт в р-р зависит от заряда иона - можно вымыть с колонки только ионы с нужным зарядом и их уже разделять).
Author:  radical [ 17 Dec 2012 02:20 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Ванадия там еще может быть заметное количество, его даже из зольных остатков кое-где извлекают.
Author:  Oleg [ 17 Dec 2012 02:28 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Dorif wrote:
Ну, мало того, что есть реактивы - есть ещё ионообменные смолы, чтобы разделить ионы по зарядам(ЕМНИП: прочность связывания со смолой и pH, при котором ион опять перейдёт в р-р зависит от заряда иона - можно вымыть с колонки только ионы с нужным зарядом и их уже разделять).

А, ну если "есть реактивы" в таком колическтве то, конечно, не вопрос. Вон у супругов Кюри были реактивы, так они вообще умудрились радий выделить :)

А можно ещё биотехнологии применить. Насыпать шлак грядками и засеять горчицей или чем-нибудь крестоцветным. Осенью скосить, высушить и сжечь. И уже ту золу использовать.
А можно засадить капустой, осенью её наквасить и послать пару банок тёще на пробу :)
А вообще я слыхал, что бедные руды даже микробиологически пытаются обогащать.
Author:  Вася Химикат [ 17 Dec 2012 02:40 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Dorif wrote:
Собственно интересно: что там можно найти(пока читал, что германий, галлий, иттрий и прочие РЗЭ, иногда - актиниды) и можно ли будет её полностью растворить в конц. азотной кислоте с добавкой пероксида водорода при нагревании?

В золе много чего можно найти, только всё самое интересное там в таких мизерных количествах, что в домашних условиях выделять нерентабельно (легче купить). Ну разве только если есть неограниченные запасы кислоты и времени :)

Основную массу составляют оксиды кремния, алюминия и железа, поменьше - соединения Ca, Mg, Na, K, S (содержание обычно пересчитывают на оксиды), порядка 1% TiO2, фосфаты, марганец... Из-за SiO2, кстати, зола полностью в азотке не растворится, зато при достаточном измельчении золы кремнезём в остатке будет довольно чистым. И лучше "вскрывать" в концентрированной серной.
Attachment:
Содержание элементов в углях.JPG
Содержание элементов в углях.JPG [ 177.59 KiB | Viewed 22362 times ]

Attachment:
ПОЛЕЗНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ-ПРИМЕСИ В УГЛЯХ.pdf [317.98 KiB]
Downloaded 831 times

Attachment:
Исследование возможности извлечения редких металлов из золы-уноса ТЭЦ.doc [263 KiB]
Downloaded 841 times

Attachment:
Утилизация угольной золы на энергетических предприятиях.pdf [494.62 KiB]
Downloaded 874 times
Author:  Dorif [ 17 Dec 2012 04:26 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Коли уж пошёл разговор про радиоактивные элементы: а как их извлекают из углей? И да: в приведённой тут литературе сведений про уран и торий не нашёл.(
Author:  Вася Химикат [ 17 Dec 2012 07:55 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Об извлечении урана немного есть здесь:
Attachment:
Извлечение урана из золошлаковых продуктов сжигания углей.pdf [178.1 KiB]
Downloaded 809 times

Насколько я понял, для нормальных выходов использование плавиковки неизбежно.

Можно ещё посмотреть "Химию и технологию урана" - viewtopic.php?p=69265#p69265 и viewtopic.php?p=7894#p7894
Про торий тоже, думаю, подобное найдётся.

Про содержание и распределение (без извлечения) есть в книге "Токсичные элементы-примеси в ископаемых углях" - viewtopic.php?p=48394#p48394
Author:  Volodymyr [ 17 Dec 2012 15:02 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Если нужен, например, ванадий - более целесообразно использовать тот же гаечный ключ из хром-ванадиевой стали. Содержание ванадия, скажем 100 г на тонну золы для промышленности весьма привлекательно, в случае же домашних условий это означает, что в 1 кг золы содержится 0.1 г ванадия, который нужно еще выделить, потратив литры кислот.
Author:  Dorif [ 17 Dec 2012 22:52 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
А можно будет плавиковку на фториды заменить, а 8 молярную азотку - на просто 65% конц.? Для выщелачивания урана.
Author:  Oleg [ 17 Dec 2012 22:56 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Dorif wrote:
А можно будет плавиковку на фториды заменить, а 8 молярную азотку - на просто 65% конц.? Для выщелачивания урана.

Надо предварительно померить - может оказаться, что из гранита выщелачивать продуктивнее.
Author:  Dorif [ 17 Dec 2012 23:00 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
И применима ли эта смесь и для тория?
Author:  Dorif [ 17 Dec 2012 23:07 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Ещё: можно смолу Dowex 2x8 заменить на КУ-2 или алюминатную окись алюминия?
Author:  хімік-кун [ 18 Dec 2012 00:01 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Oleg wrote:
Надо предварительно померить - может оказаться, что из гранита выщелачивать продуктивнее.

Если я правильно помню то в гранитах уран находитса в цирконах(на чом собствено основан метод уран-свинцового датирования) а циркон зараза инертный(при датировании его растворяют в смеси HF+HNO3) так что уран из гранитов = огромный гемор
Author:  Volodymyr [ 18 Dec 2012 01:06 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
хімік-кун wrote:
так что уран из гранитов = огромный гемор

Что-либо получить из золы угля - аналогично. Это имеет смысл, если интересен сам процесс, а не его результаты.
Author:  Dorif [ 18 Dec 2012 01:16 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Vladimir wrote:
хімік-кун wrote:
так что уран из гранитов = огромный гемор

Что-либо получить из золы угля - аналогично. Это имеет смысл, если интересен сам процесс, а не его результаты.

Ну а где я говорил про практический выход?) мне больше процесс интересен.) И совесшенствование навыков обнаружения и отделения разных элементов - пригодится на лабах по аналитике.
Author:  Volodymyr [ 18 Dec 2012 01:39 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Немного не по теме: германий выделяют из подсмольных вод, которые образуются при коксовании каменного угля. Осаждают танином.
Author:  Dorif [ 18 Dec 2012 02:38 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Vladimir wrote:
Осаждают танином.

А железо не примешивается?
Author:  Volodymyr [ 18 Dec 2012 02:46 ]
Post subject:  Re: Зола ископаемых углей.
Комплекс железа растворим, кроме того в подсмольных водах вряд ли есть значительные количества железа.
Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/