Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=42 |
Page 7 of 8 |
Author: | Volodymyr [ 27 Jun 2020 15:28 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Многие слышали о тиосульфате натрия - раньше он служил основным компонентом фиксажей в серебряной фотографии, а теперь используется в основном в аналитической химии. Оказывается, раньше в фотографии использовался и тиосульфат аммония (NH4)2SO3S - как основной компонент быстрых фиксажей. Тиосульфат аммония образует бесцветные кристаллы с запахом аммиака, хорошо растворимые в воде, слабо растворимые в ацетоне, не растворяются в этаноле. Недостатком тиосульфата аммония является его неустойчивость (плохая сохранность в твердом виде) и необходимость строгого соблюдения режимов обработки фотоматериалов - иначе возможна их порча. Тиосульфат аммония образуется при медленном взаимодействии серы с водным раствором аммиака. Attachment: Тиосульфат аммония.png [ 3.04 KiB | Viewed 10305 times ] или реакции горячих растворов гидросульфида и гидросульфита аммония: Attachment: Тиосульфат аммония.png [ 2.99 KiB | Viewed 10292 times ] |
Author: | moonshine43 [ 27 Jun 2020 21:03 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
На практике поступали проще; для приготовления быстрого фиксажа к тиосульфату натрия ("гипосульфиту") добавляли хлористый аммоний (нашатырь). |
Author: | Volodymyr [ 24 Sep 2020 21:01 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Гидросульфит натрия. Серьезная вещь: когда растворял в воде сразу ощутил сильный запах сернистого газа. Attachment:
|
Author: | radical [ 24 Sep 2020 22:11 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Он разве бывает в сухом виде? Это метабисульфит, скорее всего. |
Author: | Upsidesium [ 25 Sep 2020 00:42 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
radical wrote: Он разве бывает в сухом виде? Это метабисульфит, скорее всего. Attachment:
|
Author: | antabu [ 25 Sep 2020 05:56 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Устаревшее название дитионита Na2S2O4 |
Author: | Volodymyr [ 25 Sep 2020 08:33 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Дитионит натрия, Na2S2O4 - соединение с более низкой степенью окисления серы. Гидросульфит натрия я раньше встречал под названиями: метабисульфит или бисульфит натрия Na2S2O5*хН2О (условно: Na2SO3*SO2, еще и *хН2О). Например, метабисульфит использовался для проявления бумажных хроматограмм неорганических фосфатов (орто- и полифосфаты). Про гидросульфит NaHSO3 писали, что существует только в растворе, который образуется при насыщении сульфита сернистым газом. Но недавно встретил такую этикетку на твердом продукте. И это не просто механическая ошибка - продукт явно был куплен у производителя под таким названием и перефасован. Т.е., такое вещество не существует в твердом виде, но название твердого продукта "гидросульфит натрия" - вполне в ходу. P.S. Есть еще одно созвучное название - гипосульфит натрия (он же - тиосульфат Na2S2O3*5H2O) - ну и намудрили с традиционной номенклатурой солей кислородных кислот серы. |
Author: | radical [ 25 Sep 2020 16:24 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
На работе мешок стоит метабисульфита китайского, вернее, уже половина, наверное. Мешок, конечно, завязан, но за пару лет много сернистого газа улетело, когда был свежий, я его под вытяжку таскал, чтобы в банку насыпать. |
Author: | Upsidesium [ 25 Sep 2020 21:38 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Volodymyr wrote: Т.е., такое вещество не существует в твердом виде, но название твердого продукта "гидросульфит натрия" - вполне в ходу. Тем не менее зарегистрированы пищевые добавки: Е222 - NaHSO3 и Е223 - Na2S2O5, т.е. подразумевается, что вещества разные. |
Author: | antabu [ 26 Sep 2020 05:38 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Метабисульфиты использовались как фотореактивы, в моих запасах есть понемногу калиевой и натриевой безводных солей. Метабисульфит натрия так же применялся для обезвреживания хромовых стоков - восстановления шестивалентного хрома. |
Author: | alexandrio [ 18 Jan 2021 22:53 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Пробовал для интереса растворить серу в щёлочи в таком соотношении: m(NaOH, 43 %) = 110 г, m(S) = 38.4 г, m(C3H7OH) = 1.00 г. 6NaOH + 6S -> 2Na2S2 + 2Na2S2O3 + 3H2O. При 75 °C сера внезапно растворилась, спирт изопропиловый (он в этой смеси нерастворим) на поверхности р-ра закипел... Пришлось охладить колбу снаружи струёй воды. К сожалению, раствор не стабилен. При 60 °C раствор помутнел. В след. раз попробую растворить серу в меньшем количестве щёлочи: 6NaOH + 10S -> 2Na2S4 + 2Na2S2O3 + 3H2O. Серный раствор нужен для получения гидроокиси хрома. Да так, чтобы после реакции получения Cr(OH)3 в растворе было как можно меньше щёлочи. |
Author: | antabu [ 19 Jan 2021 09:47 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Я растворял серу в водном растворе щёлочи для чернения меди viewtopic.php?p=161030#p161030 |
Author: | alexandrio [ 19 Jan 2021 16:56 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Спасибо, antabu! Если рассмотреть случай 200 г/л NaOH (что соответствует w = 16.89 %, плотность такого раствора равна 1.185 г/мл), в которой серу растворяют так, чтобы её концентрация стала 200 г/л, то получатся следующие пропорции: m(S) = 200 г, m(NaOH, 16.89 %) = 1070 г. Это приблизительно соответствует уравнению с образованием несуществующего Na2S3: 6NaOH + 8S -> 2Na2S3 + Na2S2O3 + 3H2O. Грамотнее написать так: 6NaOH + 8S -> Na2S2 + Na2S4 + Na2S2O3 + 3H2O. |
Author: | alexandrio [ 19 Jan 2021 21:07 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Получилочь растворить серу в щёлочи в след. соотношении: m(NaOH, 43 %) = 82.5 г, m(S) = 38.4 г, m(воды) = 10.6 г, m(C3H7OH) = 1.00 г. Attachment: 6NaOH + 8S -> Na2S2 + Na2S4 + Na2S2O3 + 3H2O. Attachment: Концентрация серы составила 450 г/л. |
Author: | alexandrio [ 25 Jan 2021 22:01 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Увеличил загрузку в 5/3 раз. Вместо 43 % NaOH использовал 50 %, и массу спирта уменьшил. Загрузки получились следующие: m(NaOH, 50 %) = 120 г, m(S) = 64 г, m(воды) = 35.1 г, m(C3H7OH) = 0.50 г. Так смесь начала сама по себе греться, да ещё с ускорением ... Значит, можно и без плитки обойтись , только условия надо подбирать. |
Author: | alexandrio [ 01 Feb 2021 09:47 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Попытался растворить серу в щёлочи в таком соотношении: • m(S) = 48 г, • m(NaOH) = 30 г, • m(воды) = 63.6 г. 12S + 6NaOH -> 2Na2S5 + Na2S2O3 + 3H2O Вот только сера растворилась не вся. Промыл остаток, высушил, взвесил. Получилось m(S, ост.) = 1.82 г. Что примерно соответствует реакции 23S + 12NaOH -> 3Na2S5 + Na2S4 + 2Na2S2O3 + 6H2O. Концентрация серы составила 494 г/л. А саморазогрев не такой уж сильный оказался. Смесь нагрелась всего на 20 °C. Всё равно пришлось греть на плитке. |
Author: | Volodymyr [ 16 Mar 2021 22:49 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Сера, которая кристаллизовалась из горячего толуола в течение ночи (в закрытом сосуде). Не путать с макаронами! Sulfur, crystallized from hot toluene overnight in an insulated vessel. Not pasta! Attachment: 1.png [ 480.06 KiB | Viewed 9100 times ] ______________ По поводу гидросульфита натрия: viewtopic.php?p=174749#p174749 - сейчас у меня на работе такого добра 20-л ведро под названием "метабисульфит натрия", напарник боится его открывать без респиратора. |
Author: | Volodymyr [ 28 Mar 2021 18:25 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Кристаллы тиосульфата натрия Attachment: Attachment:
|
Author: | Volodymyr [ 02 Apr 2021 20:06 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
Кристаллы серы Attachment:
|
Author: | Volodymyr [ 01 Aug 2021 21:48 ] |
Post subject: | Re: Сера, Сульфиды, Сернистый газ, Сульфиты, Тиосульфаты |
http://chemistry-chemists.com/N3_2021/C ... html#10001 Quote: "Действие водного раствора гидросульфита натрия (другое название - метабисульфит натрия)" Грубая ошибка, это совершенно разные соединения. Гидросульфит сухой получают так: NaHCO3+SO2=NaHSO3+CO2 Метабисульфит (пиросульфит) Na2S2O5 получается выпариванием водного раствора NaHSO3: 2NaHSO3=Na2S2O5+H2O При растворении в воде реакция вроде везде описано обратима. По личным ощущениям - многие реакции присоединения к =C=O связи у меня великолепно шли с NaHSO3 и совершенно не шли с Na2S2O5, после нескольких промахов пиросульфит не использую. Не согласен, причина указана в самом комментарии: в водном растворе устанавливается равновесие. Работал, и с реактивом, который назывался "гидросульфит натрия", и с реактивом, который назывался "метабисульфит натрия": разницы не заметил - раствор с сильным запахом сернистого газа, который выделяет пузырьки сернистого газа. Но реакции присоединения по связи С=О я не проводил (за исключением случая, описанного в статье). |
Page 7 of 8 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |