Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Марганец, Рений и их соединения
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=4139
Page 1 of 10

Author:  TuMoXa [ 04 Mar 2010 17:00 ]
Post subject:  Синтез калия марганцевокислого

Вобщем закончились мои запасы марганцовки с тех времён, когда её можно было купить по 3 копейки за пакетик в аптеке.
Возможны ли какие-нибудь более-менее доступные способы получения марганцовки?
при попытке купить в хим. маге у меня спросили необходимые документы для работы с прекурсорами.
И с каких это пор марганцовка прекурсор?Оо всю жизнь её раствор употреблял, когда травился чем либо

Author:  Volodymyr [ 04 Mar 2010 17:11 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

Если задаться целью, то получить перманганат калия можно, но это будет слишком большая роскошь.
Например, можно окислить соли марганца хлором в присутствии едкого кали, раствор отфильтровать и подкислить азоткой. В осадке будет MnO2*nH2O, в растворе - перманганат.
Попробуйте поспрашивать по аптекам - говорят иногда можно купить небольшие количества.
Вообще, легче искать заменители перманганату. Например, для пиротехники это значительно более опасная бертолетова соль.

Author:  Sanyok112 [ 04 Mar 2010 17:17 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

На аптечной тоже далеко не уедешь... 3г - 50р

Author:  TuMoXa [ 04 Mar 2010 17:29 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

Санёк прав. В аптеке есть, но полтинничек за 3 г выкладывать это уж извините - обдираловка.
Попробую конечно в школьной лаборатории "взять" на прокат :D
Владимир, вы действительно правы, что это роскошь )
Марганцовку, как Вы угадали, использовал именно в пиротехнических целях )
Чтож, видимо придётся собирать блок питания, делать электролизёр и пробовать получать бертолетку.
Кстати, не знаете, этот способ (электролиз хлорида калия) действительно стоит опробовать, а то чтото меня терзают сомнения, что выход продукта будет ну уж оочень маленьким.

Author:  Alexander [ 04 Mar 2010 18:45 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

Бертолетову соль лучше получать не электролизом, а из белизны, хлорной извести и т.п. Примерно при 80 С гипохлорит диспропорционирует на хлорид и хлорат.
Если к раствору белизны добавить KCl, нагреть это дело, а потом охладить, должна выпасть бертолетка. У меня в школьные годы получалось.

Author:  TuMoXa [ 05 Mar 2010 06:46 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

Спасибо за совет. Обязательно на досуге попробую ))

Author:  Antony [ 06 Mar 2010 12:14 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

Перманганат калия в аптеке же можно купить. 5г где-то рублей 30...

Author:  Dmitriy [ 11 Mar 2010 10:09 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

Ещё можно купить у барыг в интернете, они много чего продают, только есть определённый риск, что кинут.
Бертолетову соль получить очень легко, в интернете множество инструкций с картинками и фотографиями, нужен только хлорид калия и дихромат калия (немножко, как катализатор).

Author:  Volodymyr [ 11 Mar 2010 11:41 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

С электролизом "далеко не уедешь" - процесс слишком медленный.

Author:  Dmitriy [ 11 Mar 2010 12:54 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

Побольше силу тока, плюс охлаждение, отвод газов и оставить на пару суток.
http://www.pirotek.info/Chemicals/chlorat.htm
http://www.pirotek.info/Chemicals/chlorandperchlor.htm
http://www.pirotek.info/Chemicals/kclo3.htm
Кстати очень хороший сайт по данному вопросу, да только опасный. А то дураков хватает...

Author:  Sanyok112 [ 18 Mar 2010 12:19 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

Кстати, если получите бертолетку, то можете через нее (+диоксид марганца, + калийная щелочь) получить перманганат калия.
Вернее сначала манганат. Потом его прокипятить (с пропусканием через р-р диоксида углерода), дать отстоятся и отфильтровать - получите р-р перманганата. - так рекомендует Карякин
Но это тоже можно сказать "золотой способ", не у всех есть калийная щелочь или бертолетка.
А если есть бертолетка, то думаю смысл вообще пропадает (шило на мыло получается) :D

Author:  Volodymyr [ 18 Mar 2010 12:23 ]
Post subject:  Re: Синтез калия марганцевокислого

Sanyok112 wrote:
А если есть бертолетка, то думаю смысл вообще пропадает (шило на мыло получается) :D

Не совсем - с бертолетовой солью можно сделать много гораздо более интересных вещей, чем с перманганатом :)

Author:  Axeeel [ 15 Apr 2011 21:18 ]
Post subject:  Что делать с марганцом ??

У меня есть кусок марганца!
Подскажите что с ним можно интересного сделать?


И что нельзя далать?!

Author:  Axeeel [ 15 Apr 2011 21:23 ]
Post subject:  Re: Что делать с марганцом ??

я уже попробовал отклоть пару кусочков по миллиметру и кинул их в уксус, начал выделятся газ......

Что это за газ ??
И что происходит ??

Author:  Иван Николаевич [ 15 Apr 2011 21:31 ]
Post subject:  Re: Что делать с марганцом ??

Для начала сфотографируйте металл.
Выделяется водород и образуется ацетат марганца.

Author:  Axeeel [ 15 Apr 2011 21:38 ]
Post subject:  Re: Что делать с марганцом ??

Фото сейчас сделаю...


Только что подбежал племянник схватил емкость с содержимым и пролил мне на руку.....
я получил ожог...(

Author:  Axeeel [ 15 Apr 2011 21:46 ]
Post subject:  Re: Что делать с марганцом ??

Вот фото :

Attachments:
IMG_2050[1].JPG
IMG_2050[1].JPG [ 2.34 MiB | Viewed 29692 times ]
IMG_2051[1].JPG
IMG_2051[1].JPG [ 2.73 MiB | Viewed 29692 times ]
IMG_2053[1].JPG
IMG_2053[1].JPG [ 2.48 MiB | Viewed 29692 times ]

Author:  O'Bu [ 15 Apr 2011 21:58 ]
Post subject:  Re: Что делать с марганцом ??

Странноватый у Вас какой-то марганец.
В нормальную аналитическую лабораторию снести - они там примесей еще пол-таблицы Менделеева найдут. :)

Что, кстати, косвенно подтверждает то, что металл с заметной скоростью растворяется в уксусе (Вы не сказали, какой концентрации, но, наверное, пищевой, около 6-10%). Марганец, конечно, активный металл, но не настолько. А тут примеси менее активных металлов образуют гальваническую пару.

Author:  Axeeel [ 15 Apr 2011 22:05 ]
Post subject:  Re: Что делать с марганцом ??

Мне кажется он сильно окислен!

Потому - что когда кусок побольше я опустил в в тот же самый (70%уксус )

А потом вынул и немного протёр тряпкой он стал более серебристого цвета...

Author:  Axeeel [ 15 Apr 2011 22:06 ]
Post subject:  Re: Что делать с марганцом ??

Да уж только увидел что уксус 70 %

Page 1 of 10 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/