На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012 20:53 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6504
Откуда: Новосибирск
Гидроксид алюминия бывает в разных модификациях.
Спросите в аптеке квасцы.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012 22:30 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1583
Откуда: Азия
кстати насчет средства для чистки труб: там написано гидроксид натрия и неорганический наполнитель. Что за наполнитель может быть и зачем он там нужен? Думаю чисто балласт и все.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012 22:55 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Думаю, наполнитель - сульфат натрия. Нужен он с одной целью: чтобы под видом чистящего средства продать вам малоценное вещество, которое не пользуется особым спросом.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012 23:09 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1583
Откуда: Азия
а как можно проверить наличие сульфата в средстве? Солью бария не получится т.к щелочь будет мешать.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 25 июл 2012 23:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не будет, кроме того, никто не мешает подкислить.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 26 июл 2012 03:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
qwertyuiop писал(а):
Моня Квасов писал(а):
Если с чистой серной процесс идет туго, то почему бы к ней не прибавить NaCl. Получится добавка HCl, которая подстегнет реакцию.

тут Владимир ранее писал что с хлоридом натрия, с получением хлороводорода реагирует только концентрированная серная кислота, алюминий же в концентрированной не растворяется, только в разбавленной.

С NaCl реагирует серная кислота любой концентрации!
Вы перепутали оптимальные условия для препаративного получения соляной кислоты с получением солей алюминия в качестве промежуточного продукта при изготовлении гидроксида Al.

Vladimir писал(а):
Думаю, наполнитель - сульфат натрия. Нужен он с одной целью: чтобы под видом чистящего средства продать вам малоценное вещество, которое не пользуется особым спросом.

Мне попадался «крот» с нитратом натрия. Почему в качестве балласта выбран NaNO3 — без понятия.
В любом случае, ни сульфат, ни нитрат натрия не помешают получению гидроксида алюминия. Главное, чтобы не было минерального масла; его могут подмешать в «крот» для предотвращения увлажнения и слеживания.

qwertyuiop писал(а):
... здесь где я проживаю нет магазинов торгующих химическими реактивами. иначе я конечно бы не выеживался с получением гидроксида алюминия через сульфат.
раз речь зашла за магазины, может быть кто нибудь из вас посоветует интернет магазин торгующий реактивами в розницу, по почте и работающий с физическими лицами, был бы премного благодарен. не то я еще о гальванике все мечтаю :ah: сам я такого магазина не нашел. проживаю на территории России


Гидроксид и оксид алюминия продаются в готовом для применения виде. Например, активная окись алюминия идет в качестве добавки в строительные смеси для ускорения твердения цемента.
Сульфат и оксохлорид (осихлорид, гидроксохлорид с приставкой поли- и без нее) алюминия, а также смешанные соли (гидроксохлоросульфат алюминия) применяют в качестве коагулянтов при очистке воды.
Любое из этих веществ годится для получения гидроксида алюминия. Ищите их у фирм, торгующих расходными материалами для водоочистительных систем; компонентами для строительных смесей. Тонкомолотая активная окись алюминия будет не хуже гидроксида в изготовлении алюмофосфатной связки.

P.S.
Строительная известь + кальцинированная сода = раствор NaOH, вполне годный для растворения алюминия и последующем осаждении гидроксида.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012 01:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1724
Откуда: Україна
Моня Квасов писал(а):
Мне попадался «крот» с нитратом натрия. Почему в качестве балласта выбран NaNO3 — без понятия.

Встречалось средство, в состав которого помимо щёлочи и нитрата натрия входили гранулы алюминия. При добавлении воды в результате реакции с участием NaNO3 выделяется аммиак, который, вероятно, нужен для "нейтрализации" канализационных запахов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012 01:36 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 523
Первое. В аккумуляторном электролите иногда бывает заметная примесь железа.
Второе. Если уж так хочется повозиться с кислотами, осаждением и прочим - Растворите в литре электролита пару столовых ложек соли "Экстра". Алюминий с такой " зажигательной детской смесью" реагирует на ура, примеси - по минимуму, т.к. соль экстра весьма чистая.
Третье. Отмыть сопли гидроксида алюминия от хлоридов и сульфатов весьма непростая задача, наверное, проще способ с щелочью и мет. алюминием. Можно даже раствор не подкислять, а разбавить его раз в 5 водой - через пару дней весь алюминий окажется на дне и стенках посудины, причем не в виде соплей, а в виде довольно плотного осадка.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012 03:22 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Вася Химикат писал(а):
Моня Квасов писал(а):
Мне попадался «крот» с нитратом натрия. Почему в качестве балласта выбран NaNO3 — без понятия.

Встречалось средство, в состав которого помимо щёлочи и нитрата натрия входили гранулы алюминия. При добавлении воды в результате реакции с участием NaNO3 выделяется аммиак, который, вероятно, нужен для "нейтрализации" канализационных запахов.

Пользовался таким средством, гранулы обозваны производителем «активатором растворения загрязнений». Вот, что пишут:
Цитата:
Наличие алюминиевого активатора обеспечивает непрерывное кипение рабочего раствора с выделением активного водорода, мощно разрушающего всевозможные загрязнения, сокращает время обработки с 2-3 часов до 15-20 минут.

Считаю банальным разводом покупателей, т.к. с «активатором» средство стоит дороже, а эффект дутый. В лучшем случае за счет теплоты реакции растворение засора идет чуть-чуть быстрее.
Просто, зрелищная реакция с шипящим выделением газа создает впечатление некоего усиленного воздействия. Кстати, туман щелочного раствора прёт энергично и ударяет по дыханию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012 13:24 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Вася Химикат писал(а):
выделяется аммиак, который, вероятно, нужен для "нейтрализации" канализационных запахов.
Ну ее, такую "нейтрализацию".
"Полезный" совет: чтобы руки не пахли селедкой, окуните их в керосин. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012 13:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Termoyad писал(а):
Первое. В аккумуляторном электролите иногда бывает заметная примесь железа.
Сейчас, конечно, все возможно, но по идее примесь железа в электролите - это ускоренный саморазряд аккумулятора.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение сульфата алюминия
СообщениеДобавлено: 27 июл 2012 13:32 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
O'Bu писал(а):
"Полезный" совет: чтобы руки не пахли селедкой, окуните их в керосин. :)

Офтоп
Или более грубый вариант:
"Если болит зуб - сломайте руку"

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: antabu и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group