Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic

коллеги, возможно вопрос прозвучит странно, но все же - как првильно действовать при отравлении синильной кислотой (ее парами) или же цианидами, попавшими перорально? я слышал что надо выпить конц-й раствор глюкозы, 10% р-р тиосульфата натрия или же выпить амилнитрит или изопропилнитрит. Это так или нет?
Причина моего вопроса проста: один знакомый занимается выращиванием кристаллов. Он взял себе красную кровяную соль и меня беспокоит то, что на кристалл может попасть кислота (у него тоже есть серная и соляная).

В.Н. Лазарев, Э.Н. Левина, И.Д. Гадаскина (ред.) Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров и врачей.
том 3 Неорганические и элементорганические вещества
viewtopic.php?p=26456#p26456
С. 261 и далее.

Пьют глюкозу.
Насчет летучих нитритов - их вдыхают, но не пьют. Нитрит натрия - внутривенно, но не дай бог переборщить.
_______________________________________________________

Могу сказать одно - с таким подходом к ТБ в химии долго не протянешь. Есть вещи значительно более опасные, чем цианиды.

спасибо за совет. Просто никогда с цианидами особо не встречался. а что есть опаснее цианидов кроме фосгена, арсина, стибина и подобной гадости?

Эфиры монофторуксусной кислоты идут где-то на уровне с HCN, но убивают не сразу, а минут через 10.

Любопытно, а если заменить цианид роданидом? Думаю, просто надо на один моль увеличить количество магния.

Author:	Volodymyr [ 09 Feb 2013 20:04 ]
Post subject:	Re: Нуждаюсь в совете
SKLYANKA wrote: коллеги, возможно вопрос прозвучит странно, но все же - как првильно действовать при отравлении синильной кислотой (ее парами) или же цианидами, попавшими перорально? я слышал что надо выпить конц-й раствор глюкозы, 10% р-р тиосульфата натрия или же выпить амилнитрит или изопропилнитрит. Это так или нет? Причина моего вопроса проста: один знакомый занимается выращиванием кристаллов. Он взял себе красную кровяную соль и меня беспокоит то, что на кристалл может попасть кислота (у него тоже есть серная и соляная). В.Н. Лазарев, Э.Н. Левина, И.Д. Гадаскина (ред.) Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров и врачей. том 3 Неорганические и элементорганические вещества viewtopic.php?p=26456#p26456 С. 261 и далее. Пьют глюкозу. Насчет летучих нитритов - их вдыхают, но не пьют. Нитрит натрия - внутривенно, но не дай бог переборщить. _______________________________________________________ Могу сказать одно - с таким подходом к ТБ в химии долго не протянешь. Есть вещи значительно более опасные, чем цианиды.

Author:	SKLYANKA [ 11 Feb 2013 21:27 ]
Post subject:	Re: Нуждаюсь в совете
Vladimir wrote: В.Н. Лазарев, Э.Н. Левина, И.Д. Гадаскина (ред.) Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров и врачей. том 3 Неорганические и элементорганические вещества viewtopic.php?p=26456#p26456 С. 261 и далее. Пьют глюкозу. Насчет летучих нитритов - их вдыхают, но не пьют. Нитрит натрия - внутривенно, но не дай бог переборщить. _______________________________________________________ Могу сказать одно - с таким подходом к ТБ в химии долго не протянешь. Есть вещи значительно более опасные, чем цианиды. спасибо за совет. Просто никогда с цианидами особо не встречался. а что есть опаснее цианидов кроме фосгена, арсина, стибина и подобной гадости?

Author:	Surikat [ 11 Feb 2013 21:36 ]
Post subject:	Re: Нуждаюсь в совете
2,3,7,8-тетрахлордибензо-пара-диоксин и другие диоксины. http://chemistry-chemists.com/N4/96-107.htm . Из биологии- ботулотоксин. Почитайте, на сайте есть хорошие книжки по БОВ.

Author:	Volodymyr [ 11 Feb 2013 21:42 ]
Post subject:	Re: Нуждаюсь в совете
SKLYANKA wrote: спасибо за совет. Просто никогда с цианидами особо не встречался. а что есть опаснее цианидов кроме фосгена, арсина, стибина и подобной гадости? Таких вещей море - например, биологические токсины - ботулизма и др. (по крайней мере, у них ЛД гораздо меньше). Упомянутые диоксины - общеизвестный пример. Эфиры монофторуксусной кислоты идут где-то на уровне с HCN, но убивают не сразу, а минут через 10.

Author:	radical [ 11 Feb 2013 23:36 ]
Post subject:	Re: Нуждаюсь в совете
Vladimir wrote: Эфиры монофторуксусной кислоты идут где-то на уровне с HCN, но убивают не сразу, а минут через 10. Причем для человека эти эфиры просто ядовиты, а для собак все равно как зарин-зоман, токсичнее на порядок или на два, точно не помню. В фильмах шпиёны и диверсанты свои следы засыпали, чтобы их Карацупа с Ингусом не вычислили

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Роданиды и цианиды http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=3212	Page 5 of 7

Author:	Glome [ 13 Mar 2013 21:40 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
вспомнился случай из лабораторной жизни - про цианид серебра. при медленном нагревании цианида серебра до 300 градусов выделяется дициан, который собственно я и получал. в первый раз, когда пробовали провести пиролиз цианида серебра, завлабу надоело ждать и он решил погреть кювету с порошком цианида горелкой. через три секунды нагревания на месте кюветы вспух шар оранжевого пламени и по ушам сильно бахнуло. все остались живы и целы ) и в последний раз, когда я решил прокалить остатки цианида после пиролиза - набралось граммов тридцать черного порошка, всетаки серебро, жалко выкидывать, дай думаю прокалю и растворю серебро в азотке. положил в фарфоровую чашку, чашку на штатив, под чашку горелку Теклю, запалил газ и... через десять секунд из чашки вырос столб яркого пламени и вся кучка серебра полностью исчезла так что цианид серебра... мало того, что взрывчат, так еще и горит как порох. кто б знал

Author:	феерверкер [ 07 Sep 2013 19:25 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Купил пол кило роданида аммония (несколько месяцев назад). Прежде его не использовали, поверхность слежавшихся кристаллов ровная. На нём имеется наклейка: "использовать запрещено". Это почему, что с ним происходит со временем? И если в опыты не кодится, то зачем продавать? Опыты с ним я уже делал, всё в порядке. Attachment: роданид аммония.JPG [ 3.08 MiB \| Viewed 21798 times ]

Author:	Volodymyr [ 07 Sep 2013 19:51 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Судя по всему, банка где-то лежала, срок годности вышел, а чтобы проверка не придиралась - прицепили бумажку "использовать запрещено". Потом его благополучно продали, забыв содрать бумажку. Если кристаллы не "поплыли", роданидом можно смело пользоваться.

Author:	Volodymyr [ 23 Oct 2013 17:02 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Переоформил: Образование и горение дициана http://chemistry-chemists.com/Video/Cyanogen.html Attachment: Cyanogen-6[1].JPG [ 40.19 KiB \| Viewed 21706 times ]

Author:	radical [ 23 Oct 2013 19:55 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Остатки в пробирке можно обезвредить также железным купоросом.

Author:	040500 [ 24 Oct 2013 05:59 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Из роданида аммония при нагреве ранее получали нитрат гуанидина в методике "Из методов получения..." пишут, что смесь роданида с нитратом аммония сильно взрывает при нагреве до 190 градС, а нитрат гуанидина получают из цианамида кальция и аммония нитрата.

Author:	Volodymyr [ 24 Oct 2013 16:55 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
переоформил: Имитация глубокого пореза http://chemistry-chemists.com/Video/Vigeo_Fe_CNS.html Attachment: Fe_CNS[1].JPG [ 30.93 KiB \| Viewed 21582 times ] Реакция хлорида железа (III) и роданида калия (искусственная кровь) http://chemistry-chemists.com/Video/Vig ... .html#1002

Author:	Volodymyr [ 07 Dec 2013 21:18 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Саша нашел интересную реакцию: 2KCN + 3Mg = Mg2N3 + 2K + 2C Реакция протекает весьма энергично. Начинается при температуре красного каления. Судя по всему, калий идет в газовую фазу, а нитрид магния и углерод остаются в твердом остатке. источник: Самсонов - Нитриды.

Author:	Trel [ 08 Dec 2013 06:46 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Любопытно, а если заменить цианид роданидом? Думаю, просто надо на один моль увеличить количество магния.

Author:	феерверкер [ 08 Dec 2013 09:02 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
В банке - да, храниться нормально. Но стоит выложить не много на лист бумаги, как кристаллики покрываются водой ( а крайние быстро превращаются в жидкость).

Author:	Volodymyr [ 08 Dec 2013 09:22 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Цианид калия также неустойчив к атмосферной влаге, но у меня опасения за другое: сера может и "не отдать" калий - вместо металла будет сульфид. В любом случае, чтобы узнать нужно пробовать, магний брать в небольшом избытке и учитывать, что наверняка реакция пройдет бурно.

Page 5 of 7	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	феерверкер [ 08 Dec 2013 08:20 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Trel wrote: Любопытно, а если заменить цианид роданидом? Думаю, просто надо на один моль увеличить количество магния. Заменять цианид калия роданидом, само собой безопаснее, но кристаллы роданида моментально расплываются на воздухе (просто моментально...). Это совсем не удобно, когда нужна максимальная сухость вещества.

Author:	Trel [ 08 Dec 2013 08:24 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Не знаю, у меня роданид лежит в реахимовской банке - все нормально, даже не отсырел.

Author:	radical [ 08 Dec 2013 19:08 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Trel wrote: Любопытно, а если заменить цианид роданидом? Думаю, просто надо на один моль увеличить количество магния. Наверняка цианид можно заменить обезвоженной желтой кровяной солью.

Author:	Volodymyr [ 08 Dec 2013 19:56 ]
Post subject:	Re: Роданиды и цианиды
Или красной - при избытке магния дициан образовываться и лететь не должен.