На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 44 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 29 Oct 2019 18:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Ванадий пятивалентный кислотами выщелачивается неважно. Тот, который с сернокислотных катализаторов, гораздо лучше извлекается при добавлении восстановителя, например, сульфата гидразина, который переводит ванадий в хорошо растворимый сульфат ванадила (IV).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 05 Dec 2019 21:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 89.43 KiB | Viewed 10565 times ]

Quote:
Степени окисления ванадия, сверху вниз:
+2 (фиолетовый), +3 (зеленый), +4 (синий) и +5 (желтый).

Электрохимическая демонстрация со свинцовым и платиновым электродами и раствором нитрата ванадила (желтый).
******
Oxidation states of Vanadium, from up to down +2 (purple), +3 (green), +4 (blue) and +5 (yellow).

Electrochemistry demonstration with a lead/platinum electrodes and a vanadyl-nitrate solution (yellow).
https://labphoto.tumblr.com/post/215920 ... -to-down-2

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 08 Mar 2020 13:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сульфат ванадия и аммония. Ammonuim-vanadium sulfate
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 102.95 KiB | Viewed 10376 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 02 Jun 2020 12:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Нет, это не медный купорос, а сульфат ванадила VOSO4
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 62.89 KiB | Viewed 9809 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 24 Dec 2020 19:44 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 842.08 KiB | Viewed 9381 times ]

Quote:
Сульфат ванадила, VOSO4 представляет собой интересное чрезвычайно гигроскопичное соединение синего цвета, которое было получено путем пропускания большого количества газообразного диоксида серы через суспензию пятиокиси ванадия. Вещество очистили от примесей экстракцией ацетоном и сушили в эксикаторе.

Vanadyl Sulfate is an interesting blue colored extremely hygroscopic compound and it was prepared by passing a lot of sulfur dioxide gas through a suspension of vanadium pentoxide. The compound was extracted out from all impurities with acetone and dried in dessicator.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 25 Dec 2020 23:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Искал как-то информацию по сульфату ванадила, а гугл мне все время подкидывает ссылки какие-то капсулы и таблетки. Удивился, что это им лечат?
Оказалось, этот самый сульфат ванадила - пищевая добавка, его качки жрут.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 26 Dec 2020 13:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Почитал - эффективность сульфата ванадила для бодибилдеров не доказана. Возможно, просто эффект плацебо. Зато ванадий довольно токсичен.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 09:12 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Mar 2021 10:42
Posts: 10
Доброго времени!
При растворении Ванадий (V) оксид в разбавленном КОН, что получиться? (зы растворяется значительно лучше, чем в воде).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 12:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
В избытке щелочи должен быть метаванадат калия KVO3.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 14:51 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Mar 2021 10:42
Posts: 10
Volodymyr5 wrote:
В избытке щелочи должен быть метаванадат калия KVO3.

Цвет Р-ра на глаз не отличается от водного... Разве что несколько насыщенее, как я думаю просто из-за большей растворимости.
А на спектрофотометре можно будет разницу увидеть?
зы цвет канареечно желтый...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 14:55 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Mar 2021 10:42
Posts: 10
Русская википеди грит "бесцветные кристаллы, растворяется в воде, образует кристаллогидрат"
"Растворение оксида ванадия в едком кали".
А Р-р то довольно насыщенный желтый... (правда выкристаллизовывать не пробовал...
И да, концентракия КОН кде-то 50г\л.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 15:23 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Mar 2021 10:42
Posts: 10
" Для получения 100,00 грамм моногидрата метаванадата калия требуется 58,28 грамм пентаоксида ванадия и 35,95 грамм гидроксида калия.
В емкость с концентрированным горячим раствором гидроксида калия небольшими порциями при перемешивании добавляют пентаоксид ванадия. Смесь кипятят в течение нескольких минут для завершения прохождения реакции. "
https://ru.crystalls.info/%D0%9C%D0%B5% ... 0%B8%D1%8F

у меня все при комнатной температуре...
В хим стакане растворил КОН, засыпал некоторое кол-во Ванадий (V) оксид и на мешалку...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 20:47 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Larry wrote:
цвет канареечно желтый...
Значит присутствуют поливанадаты.

Larry wrote:
В хим стакане растворил КОН, засыпал некоторое кол-во Ванадий (V) оксид и на мешалку...
...И закономерно получили некоторую смесь солей. Состав ванадатов сильно зависит от pH и от концентрации:
Attachment:
Ванадаты.jpg
Ванадаты.jpg [ 19.2 KiB | Viewed 8849 times ]
Quote:
Диаграмма состояния ванадатов(V) в водном растворе. [V]-концентрация иона V5+ . Пунктирными линиями обозначены приблизительные границы областей существования ванадат-ионов.
Источник - "Химическая энциклопедия. Том 1" (ред. И.Л. Кнунянц), 1988


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 21:38 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Mar 2021 10:42
Posts: 10
Вася Химикат wrote:
Larry wrote:
цвет канареечно желтый...
Значит присутствуют поливанадаты.

Вот спасибо!
только одно но...
в подкисленной (ортофосфорной) воде - практически не растворяется... откуда там согласно таблице могут быть значительные концентрации в кислой среде?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 21:40 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Mar 2021 10:42
Posts: 10
как точно узнать что в Р-р? Фурье, ЭПР, ЯМР???

просто что в воде, что в слабом Р-р КОН цвет один - просто в КОН немного насыщеней...
а при растворении в воде, по идее должа образовываться HVO3...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 22:32 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Larry wrote:
Цвет Р-ра на глаз не отличается от водного...

А на спектрофотометре можно будет разницу увидеть?
Увидеть - да (тем более если разница видна даже визуально), сделать на основе этой разницы какие-либо количественные выводы - вряд ли.
Если нужно определить содержание ванадия (в виде ванадатов), то существуют проверенные методики, в т.ч. спектрофотометрические. Например, с вольфраматом натрия.

Larry wrote:
в подкисленной (ортофосфорной) воде - практически не растворяется...
Возможно, стоило поменять очерёдность - сначала растворение (при нагревании), потом подкисление.

Larry wrote:
а при растворении в воде, по идее должа образовываться HVO3...
Должна.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 13 Apr 2021 23:34 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Книги по теме:
Volodymyr wrote:
Слободин Б.В. "Ванадаты s-элементов". - Екатеринбург: УрО РАН, 2008 viewtopic.php?p=62316#p62316

К.А. Большаков Химия и технология редких и рассеянных элементов. 3 части. (1976)
viewtopic.php?p=10269#p10269

А.А. Ивакин, А.А. Фотиев Химия пятивалентного ванадия в водных растворах. / Труды института химии УНЦ АН СССР вып. 24 (1971)
viewtopic.php?p=18209#p18209

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 14 Apr 2021 07:33 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Mar 2021 10:42
Posts: 10
Вася Химикат wrote:
Увидеть - да (тем более если разница видна даже визуально), сделать на основе этой разницы какие-либо количественные выводы - вряд ли.
Если нужно определить содержание ванадия (в виде ванадатов), то существуют проверенные методики, в т.ч. спектрофотометрические. Например, с вольфраматом натрия

Нет, я к тому, что Р-р HVO3 - вроде как канареечно желтый, кристаллы KVO3 безцветные - по идее и Р-р KVO3 тоже должен быть безцветным, однако цвет только усиливается при растворении V2O5 в присутствии КОН...

Вася Химикат wrote:
Возможно, стоило поменять очерёдность - сначала растворение (при нагревании), потом подкисление.

Да вот потом тоже так подумал...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 14 Apr 2021 07:39 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Mar 2021 10:42
Posts: 10
Вася Химикат wrote:
Значит присутствуют поливанадаты.

"Кроме указанных выше типов солей, при рН=1,7-2,3 существует обширный класс ванадиевых солей, называемых поливанадатами. "
источник: "ЧАСТНЫЕ РЕАКЦИИВАНАДИЯ Методические указания к выполнению лабораторной работы по курсу «Химия редких элементов» для студентов IIIкурса"
https://portal.tpu.ru/SHARED/a/AMELINA/ ... iy_ChR.pdf

не соответствие с диаграмой получается.... (на мой взгляд)


Last edited by Larry on 14 Apr 2021 07:43, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ванадий, соли ванадия, ванадаты
PostPosted: 14 Apr 2021 07:42 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 29 Mar 2021 10:42
Posts: 10
Larry wrote:
как точно узнать что в Р-р? Фурье, ЭПР, ЯМР???

Теперь все более актуально... Как узнать, что именно, по факту присутствует в Р-р????


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 44 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 41 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group