На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 24 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Синтез сероуглерода
PostPosted: 25 Feb 2010 09:31 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 09 Nov 2009 13:28
Posts: 289
Location: Нерехта
Владимир, помнится Вы проводили синтез сероуглерода, поэтому решил задать несколько вопросов.

Вы трубчатую печь сами собирали? Если да, то какой диаметр был у нихромовой проволоки.
Возможно ли использование вместо холодильника Грэхема, низходящего холодильника Либиха?
У Вас холодильник Грэхема был подсоединен как обратный?

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 25 Feb 2010 13:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сам я этого не делал - только переводил текст с английского (в статье указаны ник автора и ссылка на источник).
http://chemistry-chemists.com/N2_2009/C ... -P1-1.html

Диаметр нихромовой проволоки зависит от предполагаемой мощности печки. У небольших муфелей он примерно такой же, как в электроплитке. В больших муфелях диаметр проволоки может быть порядка 1 мм. Чем толще проволока, тем дольше она служит, но тем труднее ее мотать.
Некоторые из моих знакомых сделали своими руками десятки муфелей. Если вас интересуют подробности - я спрошу.

Насчет холодильников - это непринципиально. Подойдет и холодильник Либиха, но имейте ввиду, что вам придется конденсировать легкокипящую, очень токсичную и пожароопасную жидкость. Холодильник должен быть достаточно длинным, а вода - ледяной.
В описанном эксперименте холодильник был подключен как обратный - чтобы сероуглерод не летел из приемника вместе с отходящими газами.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 25 Feb 2010 13:18 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 09 Nov 2009 13:28
Posts: 289
Location: Нерехта
Vladimir wrote:
Некоторые из моих знакомых сделали своими руками десятки муфелей. Если вас интересуют подробности - я спрошу.

Да, неплохо было бы спросить про сборку.

Vladimir wrote:
Насчет холодильников - это непринципиально. Подойдет и холодильник Либыха, но имейте ввиду, что вам придется конденсировать легкокипящую, очень токсичную и пожароопасную жидкость. Холодильник должен быть достаточно длинным, а вода - ледяной.
В описанном эксперименте холодильник был подключен как обратный - чтобы сероуглерод не летел из приемника вместе с отходящими газами.

Кстати, какой холодильник лучше применить. Либиха или шаровой?

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 25 Feb 2010 13:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Sanyok112 wrote:
Да, неплохо было бы спросить про сборку.

На протяжении нескольких дней я узнаю, потом напишу.

Sanyok112 wrote:
Кстати, какой холодильник лучше применить. Либиха или шаровой?

Если речь идет о низкокипящих жидкостях вроде эфира или сероуглерода желательно брать шариковый холодильник. Холодильник Либиха не только наиболее простой, но и наименее эффективный.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 25 Feb 2010 13:39 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Feb 2010 08:47
Posts: 224
Location: Анапа
Владимир!Вы можете мне обяснить пламя сероуглерода горячее или нет?А то с опытом "Холодное пламя сероуглерода"который образуется при разложение роданида ртути,может это загорелся нитрид углерода который имеет температуру пламени выше 4100 градусов цельсию?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 25 Feb 2010 13:42 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 09 Nov 2009 13:28
Posts: 289
Location: Нерехта
Vladimir wrote:
Если речь идет о низкокипящих жидкостях вроде эфира или сероуглерода желательно брать шариковый холодильник. Холодильник Либиха не только наиболее простой, но и наименее эффективный.

Шариковый холодильник, как я понимаю, нельзя использовать как нисходящий (по аналогии с холод. Либиха)? Т.е Его применение - как обратный?

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 25 Feb 2010 14:54 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Арнольд Врабие wrote:
Владимир!Вы можете мне обяснить пламя сероуглерода горячее или нет?

Очень горячее.
Sanyok112 wrote:
Vladimir wrote:
Если речь идет о низкокипящих жидкостях вроде эфира или сероуглерода желательно брать шариковый холодильник. Холодильник Либиха не только наиболее простой, но и наименее эффективный.

Шариковый холодильник, как я понимаю, нельзя использовать как нисходящий (по аналогии с холод. Либиха)? Т.е Его применение - как обратный?

Возможно, часть конденсата может задержаться в углублениях, но на практике шариковый холодильник используют и как прямой и как обратный.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 04 Mar 2010 13:39 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 09 Nov 2009 13:28
Posts: 289
Location: Нерехта
Владимир, Вы про печку не спрашивали?

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 04 Mar 2010 13:49 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Sanyok112 wrote:
Владимир, Вы про печку не спрашивали?

Пока-что мне не удалось переговорить с со знакомыми, но не волнуйтесь - я помню. Как только узнаю - сразу напишу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 04 Mar 2010 14:08 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 14 Jan 2010 17:01
Posts: 31
Location: Киев
Трубчатая печь своими руками:
_ttps://www.hyperlab.info/chemistry/syntheses/tech/contact_oven.htm

_________________
экспериментальная психофармакология


Last edited by Volodymyr on 07 Mar 2010 20:05, edited 1 time in total.
ссылка на наркоманский сайт


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 04 Mar 2010 19:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Веселовский В.С., Шманенков И.В. - Нагревательные приборы в лабораторной практике (1947)
download/file.php?id=1125

Напрямую процесс изготовления печей там не описан, но есть масса полезной информации.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 07 Mar 2010 20:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Нашел в сети описание как сделать простую муфельную печь:
Attachment:
File comment: как сделать простую муфельную печь
mufel.doc [29.5 KiB]
Downloaded 821 times


От себя добавлю: внутреннюю трубку можно брать кварцевую, но не факт, что кварц удастся достать. Насчет толщины и количества витков - необходимо, чтобы мощность печи была в районе 0.5-2 кВт. Сколько для этого нужно нихрома - темная история. Видимо, берется проволока диаметром около 2 мм, а число витков устанавливают опытным путем. Нашел на форуме электриков упоминание:
Quote:
Нихром - был вроде 1.50мм (или 2), мощность 1 квт
Витков по трубе не знаю сколько, но она у меня была 30см, и виток я делал так чтобы расстояние между ними было в 1 см. При этом спираль растягивается значительно сильнее, чем при укладке на электроплитке.


Потом трубка служит рабочей камерой - в нее вставляется трубчастый реактор. Термопару берут хромель-алюмелевую, помещают ее между реактором и рабочей камерой.

Вот еще статья на эту тему (муфель не трубчастый)
http://werner.pochta.ru/mufel.htm

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 07 Mar 2010 23:44 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Nov 2009 22:51
Posts: 114
Не совсем муфель, но температура может быть выше, чем в муфеле - http://www.anytech.narod.ru/smeltery.htm


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 08 Mar 2010 11:52 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 09 Nov 2009 13:28
Posts: 289
Location: Нерехта
Спасибо :) Кварцевая трубка должна скоро появиться. Потом будем пробовать собрать...

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 08 Mar 2010 17:51 
Offline
Редактор
User avatar

Joined: 05 Nov 2009 18:39
Posts: 279
aversun wrote:
Не совсем муфель, но температура может быть выше, чем в муфеле - http://www.anytech.narod.ru/smeltery.htm

На таком принципе работали крупные печи получения сероуглерода. Через кокс пропускали дугу и подавали пары серы.
Дома это сделать реально, но очень опасно.

_________________
с уважением, редактор журнала Химия и Химики


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 12 Mar 2010 14:43 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 09 Nov 2009 13:28
Posts: 289
Location: Нерехта
Скажите, а как сероуглерод относится к резине (не разъест?)

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 12 Mar 2010 15:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Думаю, что очень плохо. Резина сильно набухнет.
При работе с органическими растворителями (особенно низкокипящими) все должно быть на шлифах. Иногда допускаются короткие трубки из силикона или полипропилена.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 13 Mar 2010 13:54 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Нашел статью из ХиЖ "Тигельная печь за 70 коп" - о том как переделать обогреватель в тигельную печь. Таких обогревателей, правда, давно уже не делают, но все-равно информация для размышления:
Attachment:
File comment: Тигельная печь за 70 коп
1.djvu [41.35 KiB]
Downloaded 817 times

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 13 Mar 2010 15:52 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 09 Nov 2009 13:28
Posts: 289
Location: Нерехта
Хм, не открывается. Обычно читаю djvu-файлы с программы djvu-solo, а здесь выдает какую-то ошибку...

_________________
1) "С хорошим мотором и ворота полетят" - Туполев.
2) "Нет вредных веществ, есть вредные количества" - Д.И. Менделев.
3) http://xumich.ucoz.ru


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез сероуглерода
PostPosted: 13 Mar 2010 16:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
Извлёк страницу другой прогой.
Attachment:
198004p67.djvu [36.67 KiB]
Downloaded 749 times

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 24 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 51 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group