Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Получение малахита
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2598
Page 2 of 2

Author:  antabu [ 22 Feb 2012 20:08 ]
Post subject:  Re: Аммиачный комплекс меди

Похоже на курсовую
Attachment:
Синтез малахита.chm [46.02 KiB]
Downloaded 804 times

Author:  Arihalk [ 22 Feb 2012 20:26 ]
Post subject:  Re: Аммиачный комплекс меди

antabu wrote:
Похоже на курсовую
Attachment:
The attachment Синтез малахита.chm is no longer available


Спасибо за подсказку, но с этой работой я уже ознакомился, причем давно.... Тут вот в чем проблема я пытаюсь отработать технологию по получению не просто малахита, а малахита кускового!!! Сам процесс описан вот тут, в открытых патентах, которые в прикрепленном документе... Скорее всего я ошибся где то в расчетах, я увы в них не силен, или что то не вижу... Буду искренне Вам благодарен, если вы поможете разобраться, где я что напортачил!
Attachment:
File comment: Внедренное и работающее изобретение....
ИЗОБРЕТЕНИЕ.rtf [1.38 MiB]
Downloaded 756 times

Author:  Arihalk [ 22 Feb 2012 20:32 ]
Post subject:  Re: Аммиачный комплекс меди

Для библиотеки сайта, если интересно, книга "Выращивание кристаллов из растворов", Именно авторы этой книги и являются выложенных мной патентов...

Attachment:
File comment: Книга очень интересная, думаю стоит ее поместить в библиотеку вашего сайта.
!!!Выращивание кристаллов из растворов Петров.doc [2.5 MiB]
Downloaded 792 times

Author:  Arihalk [ 22 Feb 2012 20:38 ]
Post subject:  Re: Поделитесь опытом по работе с гидротермальными реакциями

Спасибо за ссылки! А Вы бы не могли подробнее описать КАК Вы получали минералы гидротермальным методом???

Author:  Volodymyr [ 23 Feb 2012 01:51 ]
Post subject:  Re: Аммиачный комплекс меди

Например, основный фосфат меди (либетенит) я получал так:

В тефлоновый стаканчик добавлял навеску фосфорной кислоты (известной концентрации) и воды (ЕМНП получалась 7.5% фосфорная кислота). Далее небольшими порциями добавлял к кислоте заданное количество основного карбоната меди - так чтобы смесь сильно не пенилась и не вылезла из стакана (молярное соотношение медь : фосфор 1 к 1). Когда выделение газа заканчивалось и в стаканчике образовывался голубой средний фосфат, я закрывал стаканчик крышкой, ставил в гидротермальную бомбу, ложил сверху металлический вкладыш и хорошо закручивал массивную крышку. Далее ставил бомбу на сутки в воздушный термостат, нагретый до 180С.

Средний фосфат меди гидролизовал до гидроксифосфата. Через сутки я вынимал бомбу из термостата и резко охлаждал под струей воды (раковина). Раскручивал бомбу, вынимал и открывал стаканчик. Внутри были темно-зеленые кристаллы либетенита: иногда мелкие, иногда - почти как кристаллики сахара.
Quote:
Буду искренне Вам благодарен, если вы поможете разобраться, где я что напортачил!

К патентам следует относиться с большой настороженностью, особенно - к нашим: львиная их доля пишется "для галочки" - чтобы была еще одна публикация.

В данном случае получение плотных агрегатов зависит не сколько от соотношения компонентов, сколько от режима упаривания, кроме того, я совсем не уверен, что авторы получили плотный малахит, а не слипшийся порошок.

Author:  Arihalk [ 23 Feb 2012 02:26 ]
Post subject:  Re: Аммиачный комплекс меди

В том то и дело, что именно хорошо сформированные куски полихромные и, что самое интересное, с рисунком, полосатые... На этих патентах живет Российская фирма "Женави".... Есть у меня и образец, хоть и небольшой, их малахита. Качество более чем замечательное. Будим думать.
Разработчик метода утверждает, что важную роль во всем этом процессе играет правильная концентрация аммиака. Но что она может дать, во в чем вопрос!??? Не менее 10%

Author:  Volodymyr [ 23 Feb 2012 13:06 ]
Post subject:  Re: Аммиачный комплекс меди

Arihalk wrote:
В том то и дело, что именно хорошо сформированные куски полихромные и, что самое интересное, с рисунком, полосатые... На этих патентах живет Российская фирма "Женави".... Есть у меня и образец, хоть и небольшой, их малахита. Качество более чем замечательное. Будим думать.
Разработчик метода утверждает, что важную роль во всем этом процессе играет правильная концентрация аммиака. Но что она может дать, во в чем вопрос!??? Не менее 10%

У меня две версии:
1) Патент - полная ерунда, чтобы направить конкурентов по ложному следу;
2) В патенте написана правда и только правда, но далеко не вся правда.

В пользу первого говорит то, что природный малахит образуется не из аммиакатов.

В любом случае вам придется разрабатывать способ методом научного тыка (проб и ошибок).

Концентрация аммиака, судя по всему, большой роли не играет (не менее, чем и все). По моему мнению важнее всего режим выпаривания (скорость и температура).

P.S. Тему переименовал, чтобы не дезинформировать участников

Author:  Arihalk [ 23 Feb 2012 13:24 ]
Post subject:  Re: Получение малахита

Доброе утро! С праздником! Вчера провел пробный опыт с добавлением аммиака и осторожным упариванием раствора... Добился образования достаточно плотной корочки (толщина меньше миллиметра) малахита... Судя по фотографиям искусственных кусков малахита и тому образцу, что я имел возможность потрогать, выращивается он, малахит, путем капельной подачи... Причем скорость роста достаточно большая. Сейчас формирую полный пакет информации, которую удалось нарыть по синтетическому малахиту. Думаю завтра выложу сюда ее.

Page 2 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/