На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 
Author Message
 Post subject: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 26 Jan 2012 21:14 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Слышал, что металлический натрий можно достать из выпускных клапанов грузовых машин и автобусов, как его отдуда извлечь, и где найти эти клапана? в магазине они слишком дорогие от 300 до 1500 руб (1 шт), а в 1 клапане слишком мало натрия! где можно надыбать его бесплатно?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 26 Jan 2012 22:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
http://chemistry-chemists.com/N5/180-181.pdf

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 27 Jan 2012 18:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
А на кой нужен натрий в этом клапане, кто-нибудь знает?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 27 Jan 2012 18:38 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Охлаждение, он теплоноситель для равномерного распределения тепловой нагрузки по стержню и шляпки.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 27 Jan 2012 19:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А чем ртуть не подходит? Железо вроде бы амальгаму не образует. Цена?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 27 Jan 2012 19:49 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цена и токсичность.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 27 Jan 2012 20:11 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Плюс давление в клапане будет при работе выше чем в случае с натрием. Ртуть температура кипения 357°С, Натрий температура кипения 883,15°С.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 27 Jan 2012 21:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
И ещё - ртуть слишком тяжёлая.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 14 Feb 2013 00:47 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Jan 2013 00:20
Posts: 216
Довелось однажды, будучи школьником, распилить несколько клапанов. Там натрия было визуально 3-5 мл в каждом из них. Тем не менее, этого количества было достаточно для нескольких опытов. При распиливании клапанов оказалось, что сделать это ножовкой не получится. Для вскрытия я надпиливал клапан техгранным напильником по кругу, а после ломал его тяжелым молотком. Натрий вытапливал, погружая открытую часть камеры клапана в вазелиновое масло, в то время как сам клапан подогревал на газовой плите.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 14 Feb 2013 01:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Trel wrote:
А чем ртуть не подходит? Железо вроде бы амальгаму не образует. Цена?

Прежде всего тем, что у ртути гораздо хуже теплопроводность.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 14 Feb 2013 13:07 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2012 13:15
Posts: 445
Клапанная сталь - одна из лучших, очень прочная


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 14 Feb 2013 21:56 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Nov 2011 20:42
Posts: 563
AF wrote:
Клапанная сталь - одна из лучших, очень прочная

Подтверждаю самодельные отвертки раньше делали из клапанов :)

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 14 Feb 2013 22:20 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Romario wrote:
AF wrote:
Клапанная сталь - одна из лучших, очень прочная

Подтверждаю самодельные отвертки раньше делали из клапанов :)

А у меня клапаны легко перебивались молотком, видимо, за время работы сталь стала хрупкая.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 20 Sep 2021 12:59 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Знакомый раздобыл два тепловозных клапана.
По легенде (поступившей вместе с клапанами) один из нержавейки, второй стальной. И один с натрием, а второй без.

Однако, по предварительным данным, клапаны оказались из одного материала (оба чуть с ржавчиной, магнитятся одинаково).
Вопрос, может кто знаком с данной темой?

Натрий, увы, является не целью, а скорее проблемой - сталь клапанов нужна для кузнечного дела.
Attachment:
IMG_2007.JPG
IMG_2007.JPG [ 1.82 MiB | Viewed 8094 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 20 Sep 2021 16:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А клапана, которые БЕЗ натрия, могут иметь внутреннюю полость? Если нет - можно измерить объем методом вытеснения воды, взвесить и посмотреть, не будет ли средняя плотность клапана заниженной: плотность натрия значительно меньше, чем плотность разных сортов стали.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Натриевые выпускные клапана
PostPosted: 20 Sep 2021 20:12 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Кстати да, хорошая мысль. В клапанах без натрия полости нет.
Спасибо!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: yandex [Bot] and 51 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group