Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Бор, борная кислота, бораты, бориды
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2318		 Page 3 of 4
Author:  radical [ 12 Oct 2016 20:48 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
А при избытке металлов бориды не получаются?
Author:  Иван Николаевич [ 12 Oct 2016 20:58 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Да они вроде всегда получаются при восстановлении магнием или натрием.
Наверное, правильнее говорить не о получении аморфного бора, а различных боридов, более или менее богатых металлом или бором? :ap:
______________________________________________________________________________________________
Attachment:
1samsonov_g_v_serebryakova_t_i_neronov_v_a_boridy (1)_146.jpg
1samsonov_g_v_serebryakova_t_i_neronov_v_a_boridy (1)_146.jpg [ 186.11 KiB | Viewed 17974 times ]

В случае вышеописанного восстановления натрием, когда бросал куски плава в раствор солянки вспышек не было. Или это только с магнием? :)
Author:  Иван Николаевич [ 13 Oct 2016 17:09 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Attachment:
Натрий и калий_034.jpg
Натрий и калий_034.jpg [ 45.35 KiB | Viewed 17947 times ]

Интересно, что в разных монографиях ссылки по взаимодействию бора с натрием на старинные работы Муассана.

Попробовал зажечь бор в ложечке из жести на несколько секунд, до исчезновения желтого пламени, как только пропало желтое пламя - опустил с стакан с аргоном, подождал до охлаждения. Возможно, часть натрия при этом испарилась?
Но такой бор реагирует с азотной кислотой все равно со вспышкой, нет никакой разницы. Возможно, дело и не в примеси борида натрия, а так и должен реагировать аморфный бор.
Никто не пробовал провести реакцию с азотной кислотой бора, полученного магнийтермическим восстановлением?
Author:  stas [ 13 Oct 2016 22:49 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Не, даже мысли такой не возникало (конц. азотку жалко!)
Делал очень давно, в основном из-за посмотреть на элементарный бор, ну и также на самовоспламенение "диборана". (Честно говоря, сейчас даже и не припомню, хлопал ли тот ВхНу самостоятельно или приходилось над водой спичку держать...).
Делал весьма неряшливо - без количественного учёта выхода, аналитики полученных продуктов и т.п. Собственно, после гидролиза продукта магниетермии тёплой водой ("Чпок! чпок!..") и промывки коричневатого осадка (ам. бор?) слабой солянкой и водой я с ним ничего такого больше и не делал. Высушил, повозил немного по белесоватому порошочку (что это - поверхностное окисление?, отложение водной жёсткости??.) пальцем да и выбросил в ведро.
Author:  radical [ 14 Oct 2016 16:07 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Пишут, что диборан зело вонюч, так что образование его должно было быть идентифицировано по запаху.
Author:  stas [ 14 Oct 2016 20:42 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Нюхать его совсем не хотелось. Потому, ЕМНИП, я и гидролизовал полученный плав на открытом воздухе, причём в горячей воде (так диборан вероятнее самовоспламеняется).
С силаном куда проще - тот при н.у. настолько нестоек, что стопудово сгорает.
Author:  Иван Николаевич [ 16 Oct 2016 11:42 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Вот как реагирует бор с азотной кислотой:
Attachment:
2016-10-16_112140.jpg
2016-10-16_112140.jpg [ 498.37 KiB | Viewed 17877 times ]

Attachment:
2016-10-16_112157.jpg
2016-10-16_112157.jpg [ 467.57 KiB | Viewed 17877 times ]

Attachment:
2016-10-16_112215.jpg
2016-10-16_112215.jpg [ 464.77 KiB | Viewed 17877 times ]

Attachment:
2016-10-16_112247.jpg
2016-10-16_112247.jpg [ 479.85 KiB | Viewed 17877 times ]
Author:  Иван Николаевич [ 08 Nov 2016 21:14 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
В кислороде бор горит красивым ослепительным бело-зеленым пламенем. На воздухе невзрачно - "тлеет"
Attachment:
Бор в кислороде.jpg
Бор в кислороде.jpg [ 127.07 KiB | Viewed 17802 times ]
Author:  Slavi4 [ 09 Nov 2016 15:05 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Можно ли из доступных соединений бора (Борной кислоты) получить боргидрид натрия?
Author:  samotnik [ 09 Nov 2016 15:23 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Из доступных соединений бора - можно. Проблема не в том, что там используются экзотические соединения бора, а в том, что используются экзотические соединения натрия - гидрид.
Author:  Zaec [ 09 Nov 2016 16:50 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Slavi4

Можно и без гидрида, прямой реакцией буры, металлического натрия, водорода и кварцевого песка - процесс компании Байер:
Na2B4O7 + 16 Na + 8 H2 + 7 SiO2 → 4 NaBH4 + 7 Na2SiO3 (740 °C)

сам процесс интересен тем, что разложение борогидрида идет уже при 400 (бурно при 500), но в данных условиях он почти незаметен... силикат натрия как стабилизатор(?)

Сама компания отмечает, что для промышленного внедрения они ещё должны решить проблему безопасности по водороду и стабильности боргидрида при выгрузке


Ещё один "экзот" - прямая реакция метабората и метана:

NaBO2 + CH4 → NaBH4 + CO2 (1000 °C)

в недостатках кроме температуры ещё и давление.

Attachment:
NaBH4.from.borax.and.natural.gas[1].png
NaBH4.from.borax.and.natural.gas[1].png [ 85.5 KiB | Viewed 17767 times ]


Были попытки заменить метан углем, но нужно добавлять водород да и температура реакции та же.


Все остальные или с гидридами металлов/неметаллов, или же многостадийны (до 10 стадий!) с промежуточными очистками

---

Можно и с помощью электролиза
Attachment:
File comment: On the electrosynthesis of sodium borohydride [Santos, 2010]
tmp_1526-bh4- synthesis-1988165645.pdf [1.05 MiB]
Downloaded 674 times
Author:  Slavi4 [ 10 Nov 2016 15:33 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Zaec, Спасибо!
Author:  Volodymyr [ 23 Nov 2016 10:58 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Эксперименты с бором
Experiments with boron
http://chemistry-chemists.com/N1_2017/C ... -P1-1.html
Attachment:
Burning_of_elemental_boron_in_oxygen-9[1].jpg
Burning_of_elemental_boron_in_oxygen-9[1].jpg [ 70.38 KiB | Viewed 17705 times ]
Author:  Иван Николаевич [ 24 Nov 2016 14:01 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
По реакции с азотной кислотой: возможно, бор вспыхивает в оксиде азота (4)? Бор из-за мелкодисперсного состояния и легкости, не сразу смачивается кислотой, а потом выделяющиеся оксиды азота часть бора "подбрасывают".

Провел сегодня простенький опыт, чтобы проверить предположение. Наполнил колбу оксидом азота (4) и бросил немного бора - сразу вспыхивает и получается красивый дождь искр. Аналогично, происходит и с хлором.
Author:  Volodymyr [ 30 Nov 2016 14:20 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Что такое борная кислота?
What is boric acid?
http://chemistry-chemists.com/N1_2017/C ... -P3-1.html

Image
Author:  stas [ 16 Jul 2017 10:54 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Интересненькое о боре
1) По лёгкости гидролиза бориды образуют ряд:
MgB2 << VB2 < CrB2 < ZrB2 < TiB2 < NbB2 < TaB2
(последний не растворяется даже в кипящей царской водке!)
2) Хуже других окислов в расплаве В2О3 растворяются
BeO (0,2%), TiO2 (0,6%), SnO2 (0,8%) и Al2O3 (~1%)
3) Pb(BO2)2 -- Тпл. = 6860С, негигроскопичный, нераств. в воде. До 19..(?) года широко применялся в качестве белого атмосферостойкого пигмента для окраски оконных рам ("хрущёвки"!!!) и т.п.
4) Na2B4O7*5H2O -- т.н. "ювелирная бура". Осаждается из раствора буры выше 560С, на воздухе не выветривается.
5) При 200С насыщенный раствор буры (~2,5% Na2B4O7) имеет рН = 9,3;
при 1000С насыщенный раствор буры содержит ~33% Na2B4O7.
6)B2H6 + KOH => K[HOBH3] -- твёрдый, гигроскопичный, очень сильный восстановитель; устойчив при pH>>7. Из солей Ag', Hg'', Bi''', Sb''' осаждает металлы.
B2H6 + NH3 => BH4NH2 -- белый, Тпл. = 900С.
Author:  stas [ 22 Jun 2018 07:45 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Attachment:
Галогениды_бора_(схема_взаимопревр.).jpg
Галогениды_бора_(схема_взаимопревр.).jpg [ 55.95 KiB | Viewed 15067 times ]
Author:  Volodymyr [ 26 May 2020 19:04 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Кристаллы буры (тетраборат натрия декагидрат):
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 684.71 KiB | Viewed 10688 times ]
Author:  Volodymyr [ 29 Jul 2020 11:23 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Люминофоры с борной кислотой: устойчивость к хранению на воздухе
Boric acid phosphors (resistance for storage on air)
http://chemistry-chemists.com/N4_2020/C ... -P7-1.html

Image
Author:  Volodymyr [ 25 Sep 2020 20:46 ]
Post subject:  Re: Бор, борная кислота, бораты, бориды
Перборат натрия (Sodium perborate, PBS) - эффективный отбеливатель для разных технических продуктов:
Attachment:
WP_20200923_079.jpg
WP_20200923_079.jpg [ 132.17 KiB | Viewed 9948 times ]
Page 3 of 4 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/