Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Фтор, Плавиковая кислота, Фториды
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2189
Page 5 of 7

Author:  Volodymyr [ 20 Feb 2013 19:31 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Можно сделать пасту, воспользовавшись фторидом кальция, только работа фторидами действительно не для домашних условий.

Author:  Дмитрий1 [ 20 Feb 2013 19:46 ]
Post subject:  Re: Плавиковая кислота

kafer96 wrote:
Зачем вам это в домашних условиях? Вы знаете про ее токсичность? Если вам травить стекло нужно, то лучше делать пасту из бифторида аммония, а не морочить голову с загущением кислоты. И вообще тема по плав. кислоте уже есть:http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=2189. Не плодите темы.

Виноват...
Про токсичность догадываюсь, Кислоты надо не много.Почему делать самому? Т.к. в таком виде она очень дорогая, а использовать жидкую очень неудобно. Необходимое кол-во - гр.100
http://speedex.ru/UserFiles/Image/img1696_56329_big.jpg

Author:  kafer96 [ 20 Feb 2013 20:16 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Купите фторид натрия/кальция/калия/аммония и сделайте из него пасту. Сама плавиковая к-та продается в магазинах только в больших расфасовках, а фториды - не всегда. Например вот здесь можно купить:
http://www.vekton.ru

Author:  Surikat [ 20 Feb 2013 20:55 ]
Post subject:  Re: Плавиковая кислота

Дмитрий1 wrote:
Про токсичность догадываюсь


Почитайте рассказы про несчастные случаи при работе с ней (выпавшие зубы, изуродованные конечности), посмотрите фотографии, и подумайте: оно вам надо в домашних условиях? :bm:

Author:  kafer96 [ 20 Feb 2013 21:14 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Ну если строго соблюдать ТБ, то работать с плавиковой к-той можно. Но нужна очень хорошая вентиляция и наличие очень прямых рук.

Author:  Surikat [ 20 Feb 2013 22:06 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Неизвестно, есть ли у автора дома вытяжной шкаф. При соблюдении ТБ можно с чем угодно работать ( в т.ч. с мощнейшими токсинами). Другое дело, что дома нет оборудования для соблюдения ТБ.

Author:  kafer96 [ 20 Feb 2013 22:35 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Ну ясно дело, что у автора нет вытяжного шкафа дома, но может быть у него есть дача или на крайний случай лоджия с широко раскрытыми окнами.

Author:  Volodymyr [ 20 Feb 2013 23:23 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

"Не так страшен черт, как его рисуют". Работать с плавиковкой вполне можно, но это сопряжено с риском.

Многое зависит и от индивидуальных особенностей: например, я работал с плавиковой кислотой пару месяцев и это сошло с рук, а у коллеги через месяц повылетали все пломбы в зубах.

Относительно самого геля: возможно, гелеобразователь - какая-то органика, устойчивая к кислотам, но что именно - сказать трудно.

Author:  Дмитрий1 [ 21 Feb 2013 01:29 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

kafer96 wrote:
Купите фторид натрия/кальция/калия/аммония и сделайте из него пасту. Сама плавиковая к-та продается в магазинах только в больших расфасовках, а фториды - не всегда. Например вот здесь можно купить:
http://www.vekton.ru

Спасибо!
А можно подробнее узнать, как сделать пасту? И что потом?
У меня в наличии 9% кислота. Я беспокоюсь, что после моих опытов, концентрац.полученной кислоты будет меньше 4 %. А это минимальный предел.
И дело не в том, что оч.жаль кислоты, она дешевая и продается у нас в 5 литр.баклажках.
И есть ли способ определения ее концентрации. Как Вы поняли, я в химии не супер профи :))

Author:  Дмитрий1 [ 21 Feb 2013 01:37 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Vladimir wrote:
"Не так страшен черт, как его рисуют". Работать с плавиковкой вполне можно, но это сопряжено с риском.

Многое зависит и от индивидуальных особенностей: например, я работал с плавиковой кислотой пару месяцев и это сошло с рук, а у коллеги через месяц повылетали все пломбы в зубах.

Относительно самого геля: возможно, гелеобразователь - какая-то органика, устойчивая к кислотам, но что именно - сказать трудно.

Я тоже так думаю...
И про первое и второе и третье.
Наверное, больше у меня спортивный интерес. И конечно, вытяжного шкафа нет...
Насчет пломб, думаю уж очень он много паров нанюхался и с большой экспозицией. Зубная ткань стала с меньшим сод-ем минералов, а отсюда и вылет пломб. Ну, это надо конкретно с ней поработать. Мой случай проще, как представляется. Кстати, "моей" кислоте, изначально 9% уже пару лет.Думаете, концентрация снизилась конкретно?

Author:  Volodymyr [ 21 Feb 2013 02:29 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Дмитрий1 wrote:
Кстати, "моей" кислоте, изначально 9% уже пару лет.Думаете, концентрация снизилась конкретно?

Это зависит от того, насколько герметичной была бутылка. Из герметичной лететь не должна (тем более, раствор разбавленный).
Quote:
А можно подробнее узнать, как сделать пасту? И что потом?

Загустить жидкость порошком фторида кальция (по аналогии с мелом и зубной пастой).

Author:  Дмитрий1 [ 21 Feb 2013 13:19 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Спасибо, Владимир!!!
Попробую...
А как насчет определения концентрации, в итоге моих алхимических опытов?

Author:  antabu [ 21 Feb 2013 22:16 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Определить концентрацию можно обратным титрованием навески кислоты. Для этого нужны весы, растворы щёлочи и какой-нибудь сильной кислоты известной концентрации. Я это проводил в условиях лаборатории.

Author:  Дмитрий1 [ 22 Feb 2013 20:59 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

antabu wrote:
Определить концентрацию можно обратным титрованием навески кислоты. Для этого нужны весы, растворы щёлочи и какой-нибудь сильной кислоты известной концентрации. Я это проводил в условиях лаборатории.

Да, спасибо, но увы, это вариант не для меня...
Всем спасибо за помощь!!!

Author:  chaoslw [ 03 Jul 2013 14:23 ]
Post subject:  Re: Книги, которые хотелось бы иметь

Вася Химикат wrote:
Как-то на химик.ру обсуждали, что при электролизе раствора фторида примесь фтора таки будет. Вот где-то здесь и далее.

Очень сомневаюсь, что будет там чистый фтор)) OF2, HF или подобная гадость - ещё соглашусь, но чистого фтора там не будет. Слишком активный элемент))

Author:  stas [ 03 Jul 2013 15:33 ]
Post subject:  Re: Книги, которые хотелось бы иметь

chaoslw wrote:
Вася Химикат wrote:
Как-то на химик.ру обсуждали, что при электролизе раствора фторида примесь фтора таки будет. Вот где-то здесь и далее.

Очень сомневаюсь, что будет там чистый фтор)) OF2, HF или подобная гадость - ещё соглашусь, но чистого фтора там не будет. Слишком активный элемент))

И где вы там "чистый фтор" высмотрели? Вася ведь говорил о примеси... Что, впрочем, само собой разумеется: большинство химических реакций есть схема преобладающего в данных условиях процесса, никак не догма.

Author:  chaoslw [ 03 Jul 2013 15:36 ]
Post subject:  Re: Книги, которые хотелось бы иметь

stas wrote:
chaoslw wrote:
Вася Химикат wrote:
Как-то на химик.ру обсуждали, что при электролизе раствора фторида примесь фтора таки будет. Вот где-то здесь и далее.

Очень сомневаюсь, что будет там чистый фтор)) OF2, HF или подобная гадость - ещё соглашусь, но чистого фтора там не будет. Слишком активный элемент))

И где вы там "чистый фтор" высмотрели? Вася ведь говорил о примеси... Что, впрочем, само собой разумеется: большинство химических реакций есть схема преобладающего в данных условиях процесса, никак не догма.

под чистым фтором я подразумевал F2, пусть и в виде примеси. Извиняюсь за свою терминологию. Сомневаюсь в его образовании вообще в таких условиях.

Author:  Volodymyr [ 20 Apr 2014 17:28 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Древесный уголь - реакция со фтором
Attachment:
1072921.gif
1072921.gif [ 2.19 MiB | Viewed 19929 times ]

Author:  феерверкер [ 20 Apr 2014 19:15 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Vladimir wrote:
Древесный уголь - реакция со фтором
Attachment:
1072921.gif

Вот, эпизод с горением угля вырезан из этого видео: http://youtu.be/vtWp45Eewtw
Чего только нет, и уголь, и сера, и вата... А вот самое интересное - горение воды, не показали. Кстати, знает ли кто видео горения воды во фторе? Лично я в видео его ни разу и не видел...

Author:  Volodymyr [ 20 Apr 2014 19:58 ]
Post subject:  Re: Фтор, Плавиковая кислота, Фториды

Не многие видели сам элементарный фтор.

Page 5 of 7 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/