На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 133 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 18 Jul 2012 22:00 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Плавиковая кислота и фарфоровая чашка
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-1.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-cup-7.JPG
Hydrofluoric_acid-cup-7.JPG [ 66.44 KiB | Viewed 17686 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 18 Jul 2012 22:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
2 Vladimir
А вот Николая Рыбникова в "Высоте" заставили пересняться в эпизоде, где он спускался по тросу без рукавиц. ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 19 Jul 2012 00:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Vladimir wrote:
Плавиковая кислота и фарфоровая чашка
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-1.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-cup-7.JPG

Хм, там пишется про то, какие потом были ожоги и как они сходили. Странно. Я когда помогал одногруппнице выполнять демонстрационный опыт по травлению стекла плавиковкой совал руку в плавиковку и ничего. Никаких жутких ожогов. Да и она тоже это делала. И тоже ничего. А стекло хорошо так протравилось. Как это можно объяснить?

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 19 Jul 2012 01:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
O'Bu wrote:
2 Vladimir
А вот Николая Рыбникова в "Высоте" заставили пересняться в эпизоде, где он спускался по тросу без рукавиц. ;)

Я согласен вернуть весь гонорар за некачественно снятый эксперимент ;)
Dorif wrote:
Vladimir wrote:
Плавиковая кислота и фарфоровая чашка
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-1.html
Image

Хм, там пишется про то, какие потом были ожоги и как они сходили. Странно. Я когда помогал одногруппнице выполнять демонстрационный опыт по травлению стекла плавиковкой совал руку в плавиковку и ничего. Никаких жутких ожогов. Да и она тоже это делала. И тоже ничего. А стекло хорошо так протравилось. Как это можно объяснить?

Сказать не берусь: мне на кожу пока плавиковка не попадала. Скорее всего дело в концентрации.

Думаю попробовать действие на кожу, но разумеется в минимальных количествах (вмочить спичку в кислоту и прикоснуться к руке) - совать в плавиковую кислоту пальцы у меня нет желания.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 19 Jul 2012 09:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10506
Location: Новосибирск
Уж лучше проверять на крысиных хвостах, чем рисковать своими руками.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 19 Jul 2012 12:44 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
antabu wrote:
Уж лучше проверять на крысиных хвостах, чем рисковать своими руками.

Отсутствие наличия крыс (четвероногих). Да и дикую не очень-то поймаешь, а на ручных - варварство.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 19 Jul 2012 21:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
antabu wrote:
Уж лучше проверять на крысиных хвостах, чем рисковать своими руками.
Нам военрук в школе рассказывал (полковник авиации в отставке, успел повоевать в Корейской войне) - на практических занятиях по химзащите в училище преподаватель капал на тыльную сторону левой ладони ипритом - а ты должен дегазировать по всем правилам. Дальше по его словам: Я поленился, язвочка не заживала недели две, а шрамик - вот он до сих пор.
На своей шкуре - как-то доходчивей и наглядней получается.
Я от плавиковки всегда старался держаться подальше, но тут оказалось, что в закромах кафедры она имеется, а коллеги-физики попросили на ее основе приготовить какой-то жуткотравильный раствор для их целей. Когда сделаю - поделюсь впечатлениями.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 19 Jul 2012 22:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
коллеги, а чем в первую очередь опасна HF?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 20 Jul 2012 01:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Глубоко проникает в кожу (иногда - до костей). Если верить рассказами и литературе, ожоги плохо заживают, долго и сильно болят, часто имеют ужасающий вид. От паров плавиковой кислоты (и вообще от фторидов) сильно страдают зубы.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 20 Jul 2012 02:47 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Quote:
Для действия плавиковки на кожу характерен скрытый период длительностью 4—6 часов, после чего появляется интенсивная боль. Кожные покровы белого цвета. Спазм капилляров сменяется их параличом и воспалительной экссудацией, в результате чего появляются пузыри. Уже в скрытом периоде происходит развитие дистрофических изменений, приводящих к быстрому нагноению. По вскрытии пузырей обнаруживаются студнеобразные вареные ткани. Действие кислоты на ткани продолжается даже после ее удаления, что объясняется глубоким проникновением ионов фтора. Для поражений плавиковой кислотой характерно, что в ряде случаев пострадавший из-за отсутствия ощущений вначале не замечает начала поражения и не принимает мер по нейтрализации действия кислоты. Поэтому иногда развиваются тяжелые поражения вплоть до необратимых некротических процессов.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 23 Jul 2012 23:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Плавиковая кислота и металлы ч.3
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-2.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-metal-5.JPG
Hydrofluoric_acid-metal-5.JPG [ 64.82 KiB | Viewed 16218 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 26 Jul 2012 18:45 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Плавиковая кислота, цинк и вода ч.4

http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-3.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-zink-2.JPG
Hydrofluoric_acid-zink-2.JPG [ 65.68 KiB | Viewed 16193 times ]


Травление стекла (вытравливание фигурок) ч.1a

http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-4.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-glass-a14.jpg
Hydrofluoric_acid-glass-a14.jpg [ 115.11 KiB | Viewed 16193 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 27 Jul 2012 10:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10506
Location: Новосибирск
Если требуется вытравить стальной обломок из латунной детали, то с соляной кислотой процесс может затянуться на месяц, плавиковая справляется за сутки.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 07 Aug 2012 18:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Какая кислота сильнее: плавиковая или уксусная? ч.5
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-5.html
Attachment:
magnezium-HF-CH3COOH-7.JPG
magnezium-HF-CH3COOH-7.JPG [ 73.25 KiB | Viewed 16147 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 15 Aug 2012 19:41 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Плавиковая кислота и аммиак ч.6
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-6.html
Attachment:
Hydrofluoric_acid-ammonia-13.JPG
Hydrofluoric_acid-ammonia-13.JPG [ 84.9 KiB | Viewed 16112 times ]


Собрал "с форума по нитке"
Плавиковая кислота: рассказы химиков ч.7
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-7.html
Attachment:
Hydrogen-fluoride-5.jpg
Hydrogen-fluoride-5.jpg [ 162.93 KiB | Viewed 16112 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 15 Aug 2012 21:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6539
antabu wrote:
Если требуется вытравить стальной обломок из латунной детали, то с соляной кислотой процесс может затянуться на месяц, плавиковая справляется за сутки.

У меня когда-то была обратная задача, нужно было вытравить обломок латуни из нержавейки. Помогла ~50% уксусная с добавкой перекиси - за ночь остатки латуни легко выкрутились. А нержавейка очистилась от грязи и окислов и блестела, как новенькая :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 16 Aug 2012 00:46 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
Плавиковая кислота и аммиак ч.6
http://chemistry-chemists.com/N4_2012/P ... -P1-6.html

Quote:
Однако сама реакция 40% плавиковой кислоты и аммиака оказалась довольно интересной. При попадании капель кислоты в раствор аммиака имел место звук, похожий скорее на удар, чем на вскипание. Сразу же образовался густой белый дым фторида аммония. Раствор сильно нагрелся.

Это называется "взрывное кипение". Часто с этим сталкиваются органики когда нужно получить гидрохлорид органического основания (чаще всего аминов). Чтобы избежать гидролиза солеобразование нужно вести в неводной среде. Для этого используют метанол. В метанол добавляют по каплям тионилхлорид и вот тут начинается самое интересное: при попадании капли хлористого тионила в метанол происходит как бы микровзрыв из эпицентра которого выделяется сернистый газ. Если капать слишком усердно можно, в лучшем случае, получить разогрев раствора и выделение помимо SO2 еще и газообразного HCl. А в худшем получить сильный взрыв с разлетом едкой реакционной массы (возможно и осколков посуды). Причина такого поведения медленно и быстропротекающие стадии:
1) CH3-OH + SOCl2 = CH3-O-S(O)-Cl + HCl (медленно)
2) CH3-O-S(O)-Cl = CH3-Cl + SO2 (быстро)

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 04 Sep 2012 22:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Аспирантка анализировала катализатор, который представлял собой пятиокись ванадия, нанесенную на аэросил. Для вскрытия катализатор подвергали действию плавиковой кислоты в платиновых тиглях.

Несколько раз плавиковая кислота попадала на руки. По ее словам, когда плавиковая попадает на кожу - ничего особо страшного, но один раз плавиковка попала под ногти: было очень больно (причем аспирантка не из тех, кто привык жаловаться, что ее укусил комар в мизинец левой руки). Когда подержала руки в воде - стало легче, использовать разведенный аммиак она не догадалась.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 05 Sep 2012 19:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10506
Location: Новосибирск
В таких случаях можно использовать раствор буры или суспензию гидроокиси магния.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фтор и его соединения
PostPosted: 09 Sep 2012 03:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 26 Jan 2012 23:34
Posts: 1169
Location: Кишинёв, Молдова
Подскажите, пожалуйста, как бы получить фторид трёхвалентного кобальта? Или другую соль, которая при нагревании выделяет фтор. Хочется поэкспериментировать со фтором. Запасся посудой, устойчивой ко фтору как раз.

_________________
Сыплется с неба пепел взрывов,
Ночь за окном темна.
Вот и пришла моя погибель -
Ядерная война!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 133 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 86 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group