На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 144 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 26 Aug 2021 14:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Будучи школьником, я задал вопрос учительнице: - А как поведёт себя металлический кальций в серной кислоте?
Подробностей не помню, но, вроде бы с концентрированной реагирует медленно. И восстанавливает её до сероводорода, по крайней мере частично.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 26 Aug 2021 22:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Если хорошо нагреть в пробирке кусочек свинца с конц серной, происходит бурная реакция с выделением H2S, S и SO2. Так это свинец, с кальцием будет веселее, думаю.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 27 Aug 2021 10:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Свинец дает с концентрированной кислотой растворимый гидросульфат. Кальций - скорее нет. Вчера пробовал растворять мрамор в концентрированной серной кислоте. Скоро опишу и выложу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 28 Aug 2021 16:36 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
antabu wrote:
Будучи школьником, я задал вопрос учительнице: - А как поведёт себя металлический кальций в серной кислоте?

Попробовал.
Взял две пробирки, в правую налил концентрированную серная кислоту, в левую - разбавленную (электролит 1,27).
Attachment:
IMG_1744.JPG
IMG_1744.JPG [ 2.09 MiB | Viewed 8989 times ]

В каждую кинул по несколько гранул металлического кальция.
Attachment:
IMG_1748.JPG
IMG_1748.JPG [ 1.79 MiB | Viewed 8989 times ]

В разбавленной кислоте кальций утонул, а в концентрированной остался плавать (плотность кальция 1,55). Сразу же началась реакция с газовыделением.
Attachment:
IMG_1750.JPG
IMG_1750.JPG [ 1.63 MiB | Viewed 8989 times ]

Attachment:
IMG_1755.JPG
IMG_1755.JPG [ 1.48 MiB | Viewed 8989 times ]

Никакие запахи из пробирок "встроенным газоанализатором" не ощущались.
Attachment:
trim.F80C4A4A-1271-43F8-B829-CD1DCF737C3B.MOV [9.47 MiB]
Downloaded 287 times

Спустя пол часа, реакция кальция с концентрированной кислотой практически прекратилась. В разбавленной - продолжалась примерно с прежней скоростью.
Attachment:
IMG_1761.JPG
IMG_1761.JPG [ 1.79 MiB | Viewed 8989 times ]

Решено было подогреть кислоту горелкой
Attachment:
IMG_1763.JPG
IMG_1763.JPG [ 1.46 MiB | Viewed 8989 times ]

Значительный нагрев не понадобился. Практически сразу реакция начала ускоряться, от кальция исходило бурное газовыделение. Резко запахло сереводородом, и, похоже, сернистым ангидридом.
Attachment:
IMG_1765.JPG
IMG_1765.JPG [ 1.51 MiB | Viewed 8989 times ]

Attachment:
trim.3B70DCA4-1541-4EF1-B27A-608266FEFFC3.MOV [18.11 MiB]
Downloaded 296 times

Кальций в разбавленной кислоте пришлось подогреть до закипания оной. Реакция ускорилась, хотя и не столь значительно. Сернистые соединения в продуктах реакции по запаху не ощущались.
Attachment:
IMG_1769.JPG
IMG_1769.JPG [ 1.48 MiB | Viewed 8989 times ]
Attachment:
trim.09579127-59F6-41C4-ACB9-B9AB063BF588.MOV [20.07 MiB]
Downloaded 282 times

Когда содержимое пробирок остыло, в концентрированной кислоте металла уже не обнаружилось.
В разбавленной же реакция продолжалась прежними неспешными темпами, в растворе образовалась муть сульфата кальция, а гранулы по прежнему выглядели относительно крупными.
Attachment:
IMG_1771.JPG
IMG_1771.JPG [ 1.59 MiB | Viewed 8989 times ]
Attachment:
IMG_1772.JPG
IMG_1772.JPG [ 1.85 MiB | Viewed 8989 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 28 Aug 2021 18:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Думаю, что сульфат кальция в концентрированной серной кислоте растворим лучше, чем в разбавленной.
С мрамором у меня с разбавленной кислотой реакция сначала шла быстрее, чем с концентрированной, но потом скорость упала до нуля. В случае концентрированной кислоты скорость также сначала упала, зато потом неспешная реакция продолжалась часами - пока не израсходовалась кислота.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 28 Aug 2021 20:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Позже оформлю материал Феерверкер'а по кальцию.
Кстати, я не сразу понял, что на втором видео нагревается пробирка именно с концентрированной кислотой (кальций там плавал сверху - можно было и догадаться).

Интересно было бы провести такой опыт с барием. У моих знакомых его нет, но будем оптимистами: когда-то выпадет возможность, главное, чтобы желание не пропало. В отличие от сульфата кальция, сульфат бария "жестко" нерастворим - насколько, что ионы бария дают осадок с "гипсовой водой" (вода, настоянная над гипсом и профильтрованная от твердых частиц, по-сути, это - насыщенный раствор сульфата кальция).
______________

Мрамор, серная кислота и фосфорная кислота
Marble, sulfuric acid and phosphoric acid

http://chemistry-chemists.com/N4_2021/C ... .html#1003
Attachment:
Marble_sulfuric_acid_and_phosphoric_acid-3.jpg
Marble_sulfuric_acid_and_phosphoric_acid-3.jpg [ 418.99 KiB | Viewed 8974 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 30 Aug 2021 02:26 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Volodymyr wrote:
В отличие от сульфата кальция, сульфат бария "жестко" нерастворим

Но в концентрированной H2SO4 сульфат бария, ЕМНИП, тоже частично растворяется (при нагревании).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 24 Sep 2021 16:22 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Volodymyr wrote:
Интересно было бы провести такой опыт с барием. У моих знакомых его нет, но будем оптимистами: когда-то выпадет возможность, главное, чтобы желание не пропало.

Так как для опыта нужны буквально крохи бария, попытался получить их самостоятельно. Для чего производил электролиз расплава хлорида бария, хлорида бария с добавкой карбоната бария (по ощущениям, так ниже температура плавления), а позже нашёл гидроксид бария, провёл электролиз и с ним.
На положительный результат особо не рассчитывал. И тем не менее оказался удивлён: бария в металлическом состоянии даже увидеть не удалось.
Это при том, что натрий и даже калий в аналогичных условиях, выделяются, по крайней мере, в видимых количествах (в отличии от натрия, калий извлечь не удалось. Но мелкие шарики хотя бы было видно).

Капризный металл, это барий...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 24 Sep 2021 17:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В русской Википедии пишут, что барий получают электролизом хлорида. Поскольку источник - так-себе, посмотрел Энциклопедию Ульмана
Attachment:
File comment: Kresse, Robert; Baudis, Ulrich; Jäger, Paul; Riechers, H. Hermann; Wagner, Heinz; Winkler, Jochen; Wolf, Hans Uwe (2007). "Barium and Barium Compounds". Ullmann's Encyclopedia of Industrial Chemistry.
kresse2007.pdf [217.49 KiB]
Downloaded 320 times

Алюмотермия или силикотермия с отгонкой бария в высоком вакууме.
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 96.95 KiB | Viewed 8797 times ]

- Я не знаю, почему не выходит с электролизом, но если бы метод без проблем давал барий (аналогично кальцию и магнию) - мало кто отгонял бы пары бария в вакууме.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 24 Sep 2021 22:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Volodymyr wrote:
мало кто отгонял бы пары бария в вакууме.


Мне кажется, это технологичнее просто, нагреть в печи и отогнать пары, чем заниматься электролизом расплавленной соли, ловить хлор и предохранять металл от окисления.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 25 Sep 2021 01:24 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Похоже, всё дело в обратной растворимости металла в электролите. Нужен такой специфический колокол для катода.
Attachment:
IMG_2057.PNG
IMG_2057.PNG [ 426.9 KiB | Viewed 8786 times ]
Attachment:
IMG_2058.PNG
IMG_2058.PNG [ 459.88 KiB | Viewed 8786 times ]

Вобщем, сложно. Не понятно, из чего бы такой колокол изготовить. Плюс для его погружения придётся плавить много соли. Что тоже уже не просто.

Алюминотермический метод пожалуй и правда проще будет, наверное. В принципе, сделать реактор под вакуум не составит особых сложностей. И оксид бария кажется есть (не вскрытая банка, годов так шестидесятых. Содержимое - сыпучий порошок, по виду, как пшеничная мука).
Проблема с достижением 1100 градусов, мне кажется, решаемая.
Надо подумать...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 25 Sep 2021 06:23 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Барий использовался в качестве геттера в электронных лампах. Напылённое на стекло зеркало - это он.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 17 Nov 2021 15:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Quote:
Хлорид кальция применяется в качестве ускорителя затвердевания бетона, он значительно сокращает как начальное, так и конечное время схватывания бетона. Он в основном используется при низких температурах, так как позволяет быстрее отделывать и раньше использовать плиты. Но использование этого ускорителя не рекомендуется в жаркую погоду, так как он очень быстро схватывает бетон, что затрудняет его укладку и отделку.
Максимально допустимый предел добавления хлорида кальция составляет 2% в форме хлопьев.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 18 Nov 2021 12:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Высокочистый металлический кальций:
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 877.17 KiB | Viewed 8322 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 31 May 2022 13:59 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Щавелевая кислота и мрамор / Oxalic acid and marble
http://chemistry-chemists.com/N2_2022/C ... .html#1002
Attachment:
Oxalic_acid_and_marble-7.jpg
Oxalic_acid_and_marble-7.jpg [ 376.19 KiB | Viewed 6703 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 02 Jul 2022 19:52 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хлорид кальция и сульфат меди
Calcium chloride and copper sulfate

http://chemistry-chemists.com/N3_2022/C ... -P4-1.html
Attachment:
Calcium_chloride-copper_sulfate-10.jpg
Calcium_chloride-copper_sulfate-10.jpg [ 362.24 KiB | Viewed 6390 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 04 Feb 2023 20:24 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Blackboard chalk, hydrochloric acid and molecular gastronomy
Мел для школьной доски, соляная кислота и молекулярная кухня

http://chemistry-chemists.com/N1_2023/C ... P11-1.html
Attachment:
Blackboard_chalk_and_concentrated_hydrochloric_acid-18.jpg
Blackboard_chalk_and_concentrated_hydrochloric_acid-18.jpg [ 432.74 KiB | Viewed 4714 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 24 Apr 2023 18:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Соль стронция в пламени горелки
Attachment:
File comment: Strontium
1.png
1.png [ 1.81 MiB | Viewed 3553 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 28 May 2023 09:44 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 293
Location: самарская обл.
Attachment:
SDC10270_.jpg
SDC10270_.jpg [ 626.29 KiB | Viewed 3191 times ]

Самодельный монофосфат кальция одноводный. На тарелочке получен из экстрационной фосфорной кислоты, а в стаканчике - из термической. Во втором случае кристаллы монофосфата получились крупными и более чистыми. В обоих случаях использовал известь-пушонку. С пенообразованием боролся при помощи шприца на 60 мл. Сначала втягивал пену в шприц, а затем выдавливал содержимое шприца обратно в баночку. Реакция сопровождалась также сильным выделением тепла. Фосфорной кислоты использовал значительный избыток. Методу составил из книги Позина.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Кальций, Стронций и Барий
PostPosted: 28 May 2023 15:18 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
20+ лет назад делал диссертацию по фосфатам двухвалентных металлов, в т.ч. - и дигидрофосфатам. Правда, кальцием я не занимался, работал с 3-d металлами и магнием.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 144 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 53 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group