На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 26 янв 2012 21:14 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012 18:00
Сообщения: 621
Слышал, что металлический натрий можно достать из выпускных клапанов грузовых машин и автобусов, как его отдуда извлечь, и где найти эти клапана? в магазине они слишком дорогие от 300 до 1500 руб (1 шт), а в 1 клапане слишком мало натрия! где можно надыбать его бесплатно?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 26 янв 2012 22:29 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 54876
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
http://chemistry-chemists.com/N5/180-181.pdf

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 18:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 5667
А на кой нужен натрий в этом клапане, кто-нибудь знает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 18:38 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 20:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Охлаждение, он теплоноситель для равномерного распределения тепловой нагрузки по стержню и шляпки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 19:26 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
А чем ртуть не подходит? Железо вроде бы амальгаму не образует. Цена?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 19:49 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 54876
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Цена и токсичность.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 20:11 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 20:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Плюс давление в клапане будет при работе выше чем в случае с натрием. Ртуть температура кипения 357°С, Натрий температура кипения 883,15°С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 27 янв 2012 21:54 
В сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 6701
Откуда: Новосибирск
И ещё - ртуть слишком тяжёлая.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 00:47 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 янв 2013 00:20
Сообщения: 216
Довелось однажды, будучи школьником, распилить несколько клапанов. Там натрия было визуально 3-5 мл в каждом из них. Тем не менее, этого количества было достаточно для нескольких опытов. При распиливании клапанов оказалось, что сделать это ножовкой не получится. Для вскрытия я надпиливал клапан техгранным напильником по кругу, а после ломал его тяжелым молотком. Натрий вытапливал, погружая открытую часть камеры клапана в вазелиновое масло, в то время как сам клапан подогревал на газовой плите.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 01:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 01:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Trel писал(а):
А чем ртуть не подходит? Железо вроде бы амальгаму не образует. Цена?

Прежде всего тем, что у ртути гораздо хуже теплопроводность.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 13:07 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 ноя 2012 13:15
Сообщения: 445
Клапанная сталь - одна из лучших, очень прочная


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 21:56 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2011 20:42
Сообщения: 563
AF писал(а):
Клапанная сталь - одна из лучших, очень прочная

Подтверждаю самодельные отвертки раньше делали из клапанов :)

_________________
Сколько людей называли меня фантазером, как насмехался над моими идеями наш заблуждающийся близорукий мир. Нас рассудит время. (Н.Тесла)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 22:20 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2765
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Romario писал(а):
AF писал(а):
Клапанная сталь - одна из лучших, очень прочная

Подтверждаю самодельные отвертки раньше делали из клапанов :)

А у меня клапаны легко перебивались молотком, видимо, за время работы сталь стала хрупкая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 20 сен 2021 12:59 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2765
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Знакомый раздобыл два тепловозных клапана.
По легенде (поступившей вместе с клапанами) один из нержавейки, второй стальной. И один с натрием, а второй без.

Однако, по предварительным данным, клапаны оказались из одного материала (оба чуть с ржавчиной, магнитятся одинаково).
Вопрос, может кто знаком с данной темой?

Натрий, увы, является не целью, а скорее проблемой - сталь клапанов нужна для кузнечного дела.
Вложение:
IMG_2007.JPG
IMG_2007.JPG [ 1.82 Мб | Просмотров: 752 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 20 сен 2021 16:56 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 54876
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А клапана, которые БЕЗ натрия, могут иметь внутреннюю полость? Если нет - можно измерить объем методом вытеснения воды, взвесить и посмотреть, не будет ли средняя плотность клапана заниженной: плотность натрия значительно меньше, чем плотность разных сортов стали.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Натриевые выпускные клапана
СообщениеДобавлено: 20 сен 2021 20:12 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2765
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Кстати да, хорошая мысль. В клапанах без натрия полости нет.
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: chemdimon и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group