На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021 11:27 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2021 11:13
Сообщения: 69
Откуда: Georgia, Kutaisi
My Molybdates and tungstates


Вложения:
received_2807023876229451.jpeg
received_2807023876229451.jpeg [ 276.52 Кб | Просмотров: 985 ]
received_767476087243253.jpeg
received_767476087243253.jpeg [ 345.83 Кб | Просмотров: 985 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021 11:46 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2021 11:13
Сообщения: 69
Откуда: Georgia, Kutaisi
My potassium tetraperoxochromate(v)


Вложения:
კალიუმის_ტეტრაპეროქსოქრომატი.jpeg
კალიუმის_ტეტრაპეროქსოქრომატი.jpeg [ 103.4 Кб | Просмотров: 984 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021 12:44 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вольфраматы и молибдаты были получены из водного раствора или твердофазным синтезом?

Если из раствора, то состав таких осадков часто отличается от простых формул вроде CuWO4.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021 16:07 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2021 11:13
Сообщения: 69
Откуда: Georgia, Kutaisi
Volodymyr писал(а):
Вольфраматы и молибдаты были получены из водного раствора или твердофазным синтезом?

Если из раствора, то состав таких осадков часто отличается от простых формул вроде CuWO4.

Can you give me any source about solution precipitation?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021 17:48 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
vano34 писал(а):
Volodymyr писал(а):
Вольфраматы и молибдаты были получены из водного раствора или твердофазным синтезом?

Если из раствора, то состав таких осадков часто отличается от простых формул вроде CuWO4.

Can you give me any source about solution precipitation?

Молибдатами/вольфраматами я не занимался, зато работал с фосфатами двухвалентных металлов (немного - с арсенатами) - именно из водных растворов. Мой товарищ работал с ванадатами. Мы часто сталкивались с упомянутыми трудностями (аморфные продукты, непостоянство состава, включение одновалентного катиона).

По молибдатам и вольфраматам РЗЭ есть книга, где описаны такие же проблемы. Например, см.
"Соединения редкоземельных элементов. Молибдаты, вольфраматы". - М.: Наука, 1991
http://chemistry-chemists.com/chemister ... amaty.djvu

Страница 22 и дальше:
Вложение:
22-23.jpg
22-23.jpg [ 1.51 Мб | Просмотров: 974 ]

Вложение:
24-25.jpg
24-25.jpg [ 1.34 Мб | Просмотров: 974 ]

- логично предположить, что так будет и с 3-d металлами.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 14 июл 2021 17:56 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2021 11:13
Сообщения: 69
Откуда: Georgia, Kutaisi
Thanks! interesting


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021 15:45 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Оксид хрома (III) сел в порах на фильтре Шотта
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 916.23 Кб | Просмотров: 915 ]

https://www.reddit.com/r/chemistry/comm ... _chromium/
Я бы попробовал такое мыть теплой щелочью + перекись водорода.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 23 июл 2021 04:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6504
Откуда: Новосибирск
Принесли протравить "вольфрамовую" пластину ~250х150х2 мм (неправильной формы).
Пробовали электрообезжиривание на аноде.
Потом я взял азотку+плавиковку, тампоном. Травится, однако не успеешь промыть - снова покрывается бурыми пятнами. Продукт коричневого цвета.
При протирании пергидролем тоже идёт реакция, продукт ярко жёлтый, и снова пятна.
Есть рецепт щёлочь + ККС. Но у меня оказалось этой соли слишком мало для таких опытов. Взял щёлочь с персульфатом калия. Результат более-менее удовлетворительный. Раствор бесцветный.
В сумме снялось 10 граммов.
Предполагаю, что вольфрам с торием. Можно ли обнаружить торий счётчиком Гейгера (хотя, у меня его нету)?

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 23 июл 2021 08:52 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
antabu писал(а):
Принесли протравить "вольфрамовую" пластину ~250х150х2 мм (неправильной формы).
Пробовали электрообезжиривание на аноде.
Потом я взял азотку+плавиковку, тампоном. Травится, однако не успеешь промыть - снова покрывается бурыми пятнами. Продукт коричневого цвета.
При протирании пергидролем тоже идёт реакция, продукт ярко жёлтый, и снова пятна.
Есть рецепт щёлочь + ККС. Но у меня оказалось этой соли слишком мало для таких опытов. Взял щёлочь с персульфатом калия. Результат более-менее удовлетворительный. Раствор бесцветный.
В сумме снялось 10 граммов.
Предполагаю, что вольфрам с торием. Можно ли обнаружить торий счётчиком Гейгера (хотя, у меня его нету)?

Учитывая огромный период полураспада Тория-232 (1,4*1010 лет), чистый торий - теоретически нет.

Практически - бутылочка с диоксидом тория неплохо так фонила: бытовой дозиметр ее вполне видел - даже сквозь стальной кожух гидротермальной бомбы.
http://chemistry-chemists.com/N2_2014/C ... P12-1.html
Вложение:
Thorium-8.jpg
Thorium-8.jpg [ 115.87 Кб | Просмотров: 887 ]

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 26 июл 2021 09:29 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Старый патент - использование солей Рейнеке и Морланда для придания водостойкости бумаге и другим волокнистым материалам
Вложение:
Комментарий к файлу: Способ_сообщения_водоупорности_волокнистым_материалам_или_бумаге
Способ_сообщения_водоупорности_волокнистым_материалам_или_бумаге.pdf [58.59 Кб]
Скачиваний: 31

- нашел случайно, патент имеет только историческую ценность, но почитать интересно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 28 июл 2021 15:14 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6504
Откуда: Новосибирск
antabu писал(а):
Принесли протравить "вольфрамовую" пластину ~250х150х2 мм (неправильной формы).
Пробовали электрообезжиривание на аноде.
Потом я взял азотку+плавиковку, тампоном. Травится, однако не успеешь промыть - снова покрывается бурыми пятнами. Продукт коричневого цвета.
При протирании пергидролем тоже идёт реакция, продукт ярко жёлтый, и снова пятна.
Есть рецепт щёлочь + ККС. Но у меня оказалось этой соли слишком мало для таких опытов. Взял щёлочь с персульфатом калия. Результат более-менее удовлетворительный. Раствор бесцветный.
В сумме снялось 10 граммов.
Предполагаю, что вольфрам с торием. Можно ли обнаружить торий счётчиком Гейгера (хотя, у меня его нету)?

Оказался молибден.
Причём, раньше я пробовал травить молибден азоткой. Пока идёт травление - бурое окрашивание. Затем постепенно система обесцвечивается и выпадает светлый осадок молибденовой кислоты. А в этот раз не обесцвечивается.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021 10:14 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Комментарий к статье:
Получение гидроксида хрома (III)
http://chemistry-chemists.com/N2_2014/C ... html#10001
Цитата:
Осаждать амфотерный гидроксид щелочью как-то не очень удачно. Можно подкислить раствор бихромата солянкой, восстановить все это формалином за пару минут при комнатной и осадить раствором аммиака. Осадок получится крупными хлопьями, легко фильтруется и промывается декантацией.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 06 сен 2021 17:33 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 05 ноя 2015 12:31
Сообщения: 213
Откуда: самарская обл.
Так Termoyad как-раз указывал на то, что при действии щелочей на соли хрома получается гидроксид хрома в виде соплей, а в данном случае идёт окислительно-восстановительная реакция в щелочной среде.

Интересно было бы от автора комментария увидеть соответствующую методику, ну или ссылку на неё.

Работа с формалином в домашних условиях - не для слабонервных. Когда обезвреживал остатки гипохлорита формалином, переборщил с ним, и в комнате некоторое время невозможно было находиться :be: . Чтобы не привлекать внимание соседей, входную дверь не открывал, открыл настежь только окно. И это какие-то 15 мл формалина... Несмотря на "приключения", интерес к формалину как к восстановителю не пропал. Всё-таки потом научился им обезвреживать гипохлорит.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 06 сен 2021 18:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не факт. что автор комментария читает также и форум (а не только статьи). Насчет формальдегида: если в кислой среде действует этанол и даже - сахар, нет нужды нюхать формальдегид. Разве что если дело в лаборатории, есть хорошая вытяжка и стоит бесхозная канистра формалина.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 12 сен 2021 18:51 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2021 11:13
Сообщения: 69
Откуда: Georgia, Kutaisi
Why anhydrous chromium sulphate is insoluble in water, while hydrated are soluble and why it doesn't produced crystalhydrate in water?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 12 сен 2021 22:07 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54196
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
vano34 писал(а):
Why anhydrous chromium sulphate is insoluble in water, while hydrated are soluble and why it doesn't produced crystalhydrate in water?

Hydrated chromium sulphate is the complex compound [Cr(H2O)6]2(SO4)3*6H2O. Complex formation from anhydrous salt is likely kinetically complicated. In the case of anhydrous chromium chloride (III), the same is true.

Kinetic barriers are characteristic for reactions of chromium complexes.

__________________
Anger G et al; Chromium Compounds. Ullmann's Encyclopedia of Industrial Chemistry
Вложение:
Комментарий к файлу: Anger G et al; Chromium Compounds. Ullmann's Encyclopedia of Industrial Chemistry
anger2000.pdf [409.05 Кб]
Скачиваний: 11

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Хром, Молибден, Вольфрам и их соединения
СообщениеДобавлено: 12 сен 2021 22:55 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2021 11:13
Сообщения: 69
Откуда: Georgia, Kutaisi
Thank you Volodymyr! Same is about beryllium sulphate.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group