Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Редкоземельные элементы РЗЭ
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=1072
Страница 2 из 4

Автор:  stas [ 08 апр 2013 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растворимость солей лантаноидов

Как коллега коллеге: что, неужели так тяжко погуглить?

Автор:  Ион [ 08 апр 2013 21:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растворимость солей лантаноидов

stas писал(а):
Как коллега коллеге: что, неужели так тяжко погуглить?


Гуглил конечно же)
Но нашел только растворимость хлоридов церия и неодима. По остальным солям точных цифр не нашел :(

Автор:  Volodymyr [ 08 апр 2013 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растворимость солей лантаноидов

Посмотрите книги в папке
ftp://chemistry-chemists.com/himija/Rare_Earths/

в частности:
Комиссарова Л.Н.и др. - Соединения РЗЭ. Сульфаты, селенаты, теллураты, хроматы (1986)
Handbook on the Physics and Chemistry of Rare Earths

Автор:  Trel [ 08 апр 2013 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растворимость солей лантаноидов

Хорошая вещь (ИМХО):

Вложения:
27- Краткий химический справочник_Рабинович_Хавин_1991.djvu [9.94 Мб]
Скачиваний: 467

Автор:  Volodymyr [ 08 апр 2013 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растворимость солей лантаноидов

Рабинович и Справочник Химика - две книги, которые в подобных случаях следует смотреть в первую очередь.

Автор:  Ион [ 08 апр 2013 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растворимость солей лантаноидов

Vladimir писал(а):
Посмотрите книги в папке
ftp://chemistry-chemists.com/himija/Rare_Earths/

в частности:
Комиссарова Л.Н.и др. - Соединения РЗЭ. Сульфаты, селенаты, теллураты, хроматы (1986)
Handbook on the Physics and Chemistry of Rare Earths


Спасибо, Владимир, большое! Буду изучать :)

Автор:  chemister [ 15 апр 2013 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растворимость солей лантаноидов

Ион писал(а):
Уважаемые колеги!
Нужна помощь в поиске данных о растворимости солей лантаноидов в воде при различных температурах.
Надеюсь на вашу помощь!


А какие соли вас интересуют в первую очередь? А то я как раз собираю информацию по растворимости.
На всякий случай моя почта: burewestnik@mail.ru .

Автор:  AnnaKos [ 14 окт 2013 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Cульфид самария SmS

Добрый день! Занимаемся научными исследованиями, связанными с изучением структуры и свойств моносульфида самария - SmS. Раньше SmS заказывали у единственно возможной в России организации, которая еще занимается его производством. На данный момент поставки прекратились. За рубежом поставщиков также найти не удается. По известной технологии стружку Sm нагревают с серой до 1500 К в запаянной ампуле. Решили синтезировать сами, но проблема в том, что, не смотря на простоту технологии (ампульный метод) процесс получения граммовых количеств SmS растягивается на месяц из-за интенсивного экзотермического эффекта реакций, то есть при быстром нагреве смесь взрывается. Приходится проводить синтез с поднятием температуры по 50 К в сутки. Это очень напряжно. Ищем какой-нибудь более простой химический способ синтеза. Помогите пожалуйста, подайте идею, что можно сделать. Есть возможность закупить чистый Sm, Sm2S3, различные оксиды и соли Sm. На всякий случай прикладываю одну из статей, которую нашла в интернете с описанием классической технологии. Всем заранее спасибо!Буду очень признательна.

Вложения:
4657.pdf [444.66 Кб]
Скачиваний: 471

Автор:  bjing [ 06 ноя 2013 06:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Cульфид самария SmS

Попробуйте быстро нагревать до температуры начала экзотермического эффекта. Обычно она явно выражена, в той же статье 450 К. Потом нагрев прекратить, и начать охлаждать хотя бы воздухом. Тепловыделение реакции обеспечит саморазогрев до нужной температуры. Впрочем, управление реакцией - это уже из области автоматики.

Автор:  beliar [ 26 дек 2013 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Необычненько как...
Вложение:
Magnetic compound - Dysprosium sulfate.mp4 [1.61 Мб]
Скачиваний: 393

Автор:  Dorif [ 16 фев 2014 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Интересный вопрос. Есть фторид неодима. Чем лучше восстановить? В наличии калий, кальций, натрий, литий, 2 тигля, один из которых можно закрыть другим и таблетки сухого спирта для подогрева.

Автор:  Dorif [ 14 ноя 2014 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Вопрос: церий металлический при растворении в конц азотной кислоте даст нитрат 4 или 3 валентного церия? Спасибо!

Автор:  Zaec [ 14 ноя 2014 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Dorif
  • Неодим восстанавливают из фторида кальцием (об этом даже в википедии написано ;) ). Что и как описано более конкретно в "Химия и технология редких и рассеянных элементов", ч.2
  • (III) (и снова википедия!) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... F%28III%29

Автор:  Upsidesium [ 14 ноя 2014 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Zaec писал(а):
Dorif

Там разбавленая, а нужно именно в концентрированной.

Автор:  Zaec [ 14 ноя 2014 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

В концентрированной азотной кислоте церий на холоду не растворяется - покрывается слоем окиси, а при нагреве образовавшийся нитрат (IV) распадается, т.к. в кислой среде соединения четырехвалентного церия малоустойчивы. Так что у вас, скорее всего, получится снова нитрат (III) и окись.

UPD: нашел в одной диссертации
Цитата:
Эксперименты по изучению процесса электрохимического получения Ce(IV) на платиновом аноде в растворах 2-4 моль/л HNO3 показали, что
увеличение анодной плотности тока в 10 раз приводило к увеличению скорости накопления Ce(IV) в 5 раз. Химический выход Ce(IV) при
электрохимическом окислении в азотной кислоте составлял 92 %. Выход по току электрохимического окисления Ce(III) в периоде ГСЭ уменьшался от
100 % до 50 % при увеличении плотности тока от 7 до 70 мА.см-2, что соответствовало увеличению потенциала от 2,04 В до 2,34 В. Исследования
влияния температуры и концентрации азотной кислоты в пределах 2-4 моль/л указали на то, что влияние вышеперечисленных факторов на
электрохимическую генерацию Ce(IV) отсутствует.

Т.е. при электрохимическом окислении таки можно получить в значительных кол-вах нитрат (IV)

Автор:  Dorif [ 14 ноя 2014 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Товарищ вы наш хороший: это ж где церий азоткой пассивируется? Покажите мне этого автора - я его специально всем отсоветую. Ибо церий просто замечательно реагирует с азотной кислотой любых концентраций, разогреваясь и исходя дымами диоксида азота.

И кто вам сказал, что соединения церия малоустойчивы в кислой среде? Они как раз при повышении pH неустойчивы из-за гидролиза. И растворяют соединения церия 4(кроме комплексов типа сульфата церия-аммония и нитрата церия-аммония) исключительно в кислотах.

И если бы всё было так просто, как в Википедии - я бы не спрашивал. Ибо: а) при растворении церия в азотке получается раствор лимонно-жёлтого цвета и мне интересно знать, насколько количественно там церий в 4хвалентное состояние перешёл(раствор любой соли 3х валентного - бесцветный)

б) Даже при наличии хорошей трубчатой печи и горелки, восстановление кальцием в ДУ представляется мазохизмом, ибо его трудно измельчать,у него, у его оксидов и фторидов высокая температура плавления и плохая растворимость в воде. И в промышленности не только кальций используют - ещё используют литий, натрий и даже углерод.

Автор:  Zaec [ 14 ноя 2014 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Dorif писал(а):
это ж где церий азоткой пассивируется? Покажите мне этого автора - я его специально всем отсоветую.

Я так понимаю, что это тянется ещё к старым авторам, т.к. я нашел упоминание об этом ещё у "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона"
Серебренников В.В. - Химия редкоземельных элементов. т.1 кн.1 (1959) - стр. 104
Вложение:
c76b69f17896299d21749c88f79c8a46[1].png
c76b69f17896299d21749c88f79c8a46[1].png [ 52.83 Кб | Просмотров: 10316 ]


Михайленко Я.И. - Курс общей и неорганической химии (1966), и тот же Брокгауз :) говорят о пассивации или сильном замедлении реакции
Вложение:
b78e13e678b53fd3dc66d4cda7b10097[1].png
b78e13e678b53fd3dc66d4cda7b10097[1].png [ 68.95 Кб | Просмотров: 10316 ]

Dorif писал(а):
И кто вам сказал, что соединения церия малоустойчивы в кислой среде?

Здесь я дал маху, так как единственным источником послужил Петрянов-Соколов И.В. - Популярная библиотека химических элементов. Сурьма - Висмут. (1973)
Вложение:
3b5a8a8e21d065db3c3d6e5061d4f5eb[1].png
3b5a8a8e21d065db3c3d6e5061d4f5eb[1].png [ 51.11 Кб | Просмотров: 10316 ]

Автор:  Dorif [ 14 ноя 2014 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Ну, на холоду - это значит при охлаждении, а не при комнатной температуре.) И то вряд ли. Очень уж реакция экзотермична - если начинается, то дальше уже с автокатализом идёт.

Автор:  Ing.P. [ 14 ноя 2014 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Dorif писал(а):
Вопрос: церий металлический при растворении в конц азотной кислоте даст нитрат 4 или 3 валентного церия? Спасибо!

Карякин и Ангелов (1956) пишут, что двуокись церия в азотной кислоте нерастворима, но в присутствии перекиси водорода (выступающей как восстановитель) растворяется с образованием нитрата церия (III). Возможно, так и металлический церий удастся перевести в трехвалентный.

Автор:  Dorif [ 14 ноя 2014 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Редкоземельные элементы РЗЭ

Так то двуокись.) Двуокиси церия или тория вообще целое приключение растворить - проще сразу повеситься.

А перекись в сильнокислых средах по-любому соединения церия восстанавливает.

И кстати: окисление церия персульфатом в отсутствии ионов серебра идти должно? Или это тот случай, когда без катализатора никак?

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/