Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic

Я пробовал (фосфорнокислый раствор карбоната меди + сульфат железа, нагреть до 80С). Красный осадок меди.

Quote:

Такая реакция идет только с хлоридами.

Т.е. с сульфатами и с нитратами реакция не идёт?
И уравнения реакций Cu+Fe₂(SO4)₃->CuSO₄+2FeSO₄ и Cu+2Fe(NO₃)₃->Cu(NO₃)₂+2Fe(NO₃)₂ - это чистая теория?

Vladimir wrote:

Может быть Вам известно точное уравнение реакции?

Красный осадок меди.

Вообще-то реакция такая:
FeSO4 = Fe2O3 + SO2 + SO3

Аскорбиновая кислота восстанавливает трехвалентное железо до двухвалентного.
С медью аскорбиновая кислота дает комплекс. В кислой среде медь или оксид меди вряд-ли образуются, в щелочной среде возможно образование меди или ее оксида (I).

Есть книга
М. Девис, Дж. Остин, Д. Патридж Витамин С. Химия и биохимия (1999)
viewtopic.php?f=15&t=35&p=9778&hilit=%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1+%D0%94.+%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B6+%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1#p9778

Ярко-желтый осадок может быть комплексом меди. Гидроксид меди (I) CuOH тоже желтый. При окислении аскорбиновой кислоты она становится коричневой (почему - не знаю, дегидроаскорбиновая кислота по идее бесцветна)

100 граммами порошка аскорбиновой кислоты (витамин C) за 2,45 евро.

Vladimir wrote:

А что насчёт красного осадка в кислой среде?

Author:	SupFanat [ 06 Dec 2010 17:47 ]
Post subject:	Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
Vladimir wrote: Я пробовал (фосфорнокислый раствор карбоната меди + сульфат железа, нагреть до 80С). Красный осадок меди. Может быть Вам известно точное уравнение реакции?

Author:	Volodymyr [ 06 Dec 2010 18:35 ]
Post subject:	Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
SupFanat wrote: Quote: Такая реакция идет только с хлоридами. Т.е. с сульфатами и с нитратами реакция не идёт? И уравнения реакций Cu+Fe₂(SO4)₃->CuSO₄+2FeSO₄ и Cu+2Fe(NO₃)₃->Cu(NO₃)₂+2Fe(NO₃)₂ - это чистая теория? В случае нитрата железа в крепких растворах и при нагревании возможно восстановление самого аниона нитрата.

Author:	Volodymyr [ 06 Dec 2010 18:41 ]
Post subject:	Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
SupFanat wrote: Vladimir wrote: Может быть Вам известно точное уравнение реакции? Для большинства процессов "точных уравнений" реакции не существует. Одновременно может протекать сразу несколько реакций. Уравнения реакций чаще всего используются в учебных целях. Реагирует дигидрофосфат меди и катион железа (II), образуется медь и какой-то из фосфатов железа (III) (их известно пару десятков).

Author:	antabu [ 07 Dec 2010 07:48 ]
Post subject:	Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
Я тоже пробовал. При некотором значении рН (конкретно не помню) получилось типа слабого медного зеркала на стенках пробирки. В присутствии фосфата потенциал двухвалентного железа смещается в отрицательную сторону благодаря комплексообразованию. Все помнят опыт по обесцвечиванию роданида железа III фторидами. Тот же результат будет и от фосфатов в некотором диапазоне рН.

Author:	Volodymyr [ 07 Dec 2010 08:41 ]
Post subject:	Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
В моем случае рН было значительно ниже единицы (крепкая фосфорная кислота).

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Железо, его Соединения и Сплавы http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=1062	Page 3 of 15

Author:	Химик [ 12 Dec 2010 20:38 ]
Post subject:	Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
Vladimir wrote: Красный осадок меди. Мелкодисперсной или крупной(относительно крупной,разумеется)???

Author:	Volodymyr [ 12 Dec 2010 21:02 ]
Post subject:	Re: Взаимодействие соединений железа (II) и меди (II)
Мелкий (примерно как от восстановления меди из раствора цинком).

Author:	Buret [ 06 Jan 2011 13:00 ]
Post subject:	Re: Разложение сульфата железа как происходит?
Vladimir wrote: Вообще-то реакция такая: FeSO4 = Fe2O3 + SO2 + SO3 Можно ли реакцию записывать так: 4FeSO4 = 2Fe2O3 + 4SO2 + О2 ? Ведь протекает процесс: 2SO3 = 2SO2 + O2

Author:	Volodymyr [ 06 Jan 2011 13:22 ]
Post subject:	Re: Разложение сульфата железа как происходит?
Учитывая избыток SO2 доля кислорода в продуктах реакции будет очень невысокой. Вообще реальные процессы далеко не всегда можно выразить одним простым уравнением.

Author:	SupFanat [ 11 Jan 2011 22:36 ]
Post subject:	Железо, его Соединения и Сплавы
Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросом Пошёл в местную аптеку, хотел купить бромид калия и/или иодид калия. Аптекарь ответил что эти вещества требуют рецепта, правда соответствующий документ искать отказался. Я мог ему совсем не дать заработать на мне, но пожалел его и купил банку со 100 граммами порошка аскорбиновой кислоты (витамин C) за 2,45 евро. Попробовал на вкус - в чистом виде витамин C имеет кислый вкус сравнимый со вкусом лимонной кислоты. Затем начал химические эксперименты. Жёлтый раствор хлорного железа зеленеет и затем обесцвечивается при добавлении аскорбиновой кислоты. Наверное трёхвалетное железо восстанавливается до двухвалентного: C₆H₈O₆+2FeCl3->C₆H₆O₆+2FeCl₂+2HCl Голубой раствор медного купороса при добавлении аскорбиновой кислоты становится светло-зелёным (что это значит?), потом на дне обнаружививается красный осадок (медь, оксид меди (I)?) При добавлении гашёной извести к раствору медного купороса и аскорбиновой кислоты выпадает сначала тёмно-красный осадок, который потом становится светло-жёлтым. Что это значит?

Author:	Volodymyr [ 11 Jan 2011 22:48 ]
Post subject:	Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
Аскорбиновая кислота восстанавливает трехвалентное железо до двухвалентного. С медью аскорбиновая кислота дает комплекс. В кислой среде медь или оксид меди вряд-ли образуются, в щелочной среде возможно образование меди или ее оксида (I). Есть книга М. Девис, Дж. Остин, Д. Патридж Витамин С. Химия и биохимия (1999) viewtopic.php?f=15&t=35&p=9778&hilit=%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1+%D0%94.+%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B6+%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1#p9778

Author:	SupFanat [ 11 Jan 2011 22:54 ]
Post subject:	Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
Vladimir wrote: Аскорбиновая кислота восстанавливает трехвалентное железо до двухвалентного. С медью аскорбиновая кислота дает комплекс. В кислой среде медь или оксид меди вряд-ли образуются, в щелочной среде возможно образование меди или ее оксида (I). Есть книга М. Девис, Дж. Остин, Д. Патридж Витамин С. Химия и биохимия (1999) viewtopic.php?f=15&t=35&p=9778&hilit=%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1+%D0%94.+%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B6+%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%A1#p9778 Может быть медный комплекс частично разлагается с выделением меди? Тот ярко-желтый осадок совсем не похож по цвету ни на медь, ни на оксид меди. Видимо надо попробовать сфотографировать.

Author:	Volodymyr [ 11 Jan 2011 23:00 ]
Post subject:	Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
Ярко-желтый осадок может быть комплексом меди. Гидроксид меди (I) CuOH тоже желтый. При окислении аскорбиновой кислоты она становится коричневой (почему - не знаю, дегидроаскорбиновая кислота по идее бесцветна)

Author:	SupFanat [ 11 Jan 2011 23:01 ]
Post subject:	Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
Vladimir wrote: Ярко-желтый осадок может быть комплексом меди. Гидроксид меди (I) CuOH тоже желтый. При окислении аскорбиновой кислоты она становится коричневой (почему - не знаю, дегидроаскорбиновая кислота по идее бесцветна) А что насчёт красного осадка в кислой среде?

Author:	S.W.A.T. [ 14 Feb 2011 15:54 ]
Post subject:	Железо, его Соединения и Сплавы
Синтез соли Мора Нужны способы синтеза, если возможно то и литература об этом веществе.

Author:	O'Bu [ 14 Feb 2011 16:10 ]
Post subject:	Re: Синтез соли Мора
Карякин Ю.В., Ангелов И.И. Химически чистые вещества. - 4-е изд. - М.:Химия, 1974. - С.340-341. Attachment: mohr1.gif [ 20.28 KiB \| Viewed 18144 times ] Attachment: mohr2.gif [ 29.02 KiB \| Viewed 18144 times ]

Page 3 of 15	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Вася Химикат [ 11 Jan 2011 23:03 ]
Post subject:	Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
Медь восстанавливается аскорбинкой до (I), но если в р-ре противоион - только сульфат, то она вроде должна диспропорционировать на медь и Cu²⁺. Добавить предварительно NaCl - будет вам осадок однохлористой меди. В щелочной среде металлич. меди скорее всего не будет. SupFanat wrote: 100 граммами порошка аскорбиновой кислоты (витамин C) за 2,45 евро. Завидую.

Author:	Volodymyr [ 13 Jan 2011 12:23 ]
Post subject:	Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
Выделил бром и бромиды в отдельную тему viewtopic.php?f=1&t=929

Author:	Некто [ 21 Jan 2011 16:32 ]
Post subject:	Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
SupFanat wrote: Vladimir wrote: Ярко-желтый осадок может быть комплексом меди. Гидроксид меди (I) CuOH тоже желтый. При окислении аскорбиновой кислоты она становится коричневой (почему - не знаю, дегидроаскорбиновая кислота по идее бесцветна) А что насчёт красного осадка в кислой среде? Среда слабокислая, и в аналогичных условиях образуется Cu2O. Например, если аскорбинку заменить на Al. И вообще, реакции жидкотвёрдофазные в сиcтеме (NaCl + CuSO4) весьма экзотичны. Достаточно напомнить, что в старину нагревом смеси в присутствии квасцов (К, Al), получали солянку. Думаю, замена NaCl на FeCl2, а ещё лучше на FeCl3 или всё в кучу (без FeCl2) сделает процесс более интригующим. Не возбраняются процессы и в тв. фазе. Ну, а восстановители - на вкус.

Author:	Volodymyr [ 21 Jan 2011 17:16 ]
Post subject:	Re: Аскорбиновая кислота с хлорным железом и медным купоросо
В случае реакции смеси NaCl + CuSO4 с алюминием выделяется металлическая медь, а не Cu2O. (Равно как при реакции подкисленного раствора сульфата меди с цинком или железом). Это легко проверить по отсутствию реакции красного продукта с кислотами-неокислителями в безвоздушной среде.