На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 285 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  Next
Author Message
 Post subject: Re: Синтез соли Мора
PostPosted: 14 Feb 2011 18:35 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 15 Jan 2011 21:15
Posts: 22
Location: Луцьк
Спасибо, и сразу еще вопрос: это единственный способ синтеза?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Синтез соли Мора
PostPosted: 14 Feb 2011 19:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
S.W.A.T. wrote:
Спасибо, и сразу еще вопрос: это единственный способ синтеза?

Способов синтеза любого вещества неисчислимое множество.
Соль Мора - двойной сульфат железа (II) и аммония. Следовательно, можно взять либо готовые сульфаты FeSO4 и (NH4)2SO4, либо сначала получить эти сульфаты, потом - соль Мора.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 05 Oct 2011 15:58 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 24 Apr 2011 01:16
Posts: 136
Location: Лаборатория
Регенерация хлористого железа

Привет
Подскажите, если есть какой ни будь конкретный и простой способ регенерации раствора хлористого железа от меди?
И что будет если в такой раствор добавить алюминий???
Спасибо

_________________
Image
Чат химиков
__________________________________________


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 05 Oct 2011 16:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Медь можно вытеснить железом в подкисленном растворе - после того, как все железо перейдет в (II). После этого его придется опять окислять перекисью в присутствии солянки.

В присутствии хлорида железа алюминий будет восстанавливать медь, но значительная часть его израсходуется на реакцию с водой и железом (III)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 05 Oct 2011 21:38 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 24 Apr 2011 01:16
Posts: 136
Location: Лаборатория
Спасибо за инфу)

_________________
Image
Чат химиков
__________________________________________


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 06 Oct 2011 00:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Где-то на братском форуме xumuk.ru біла подобная тема. Только уже уползла вниз.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 06 Oct 2011 10:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
А медь не сильно то мешает, применяют даже раствор CuCl2 в качестве травителя печатных плат, хотя он работает медленнее. Главное - это перевести железо в трёхвалентное состояние и подкислить по необходимости.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 17 Oct 2011 19:57 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 11 Oct 2011 23:26
Posts: 40
C2H5OH, это производство или домашнее радиолюбительство?
На производстве никто алюминий не использует - дорого.
При непрерывном травлении в ванну периодически добавляют на 1 моль перекись водорода 1 моль соляной кислоты. Точные массовые пропорции уже не помню.
Когда ванна перенасыщается солями, в раствор засыпают обычный обезжиренный брак (любой лом) из нелегированных сталей типа Ст0-Ст5, сойдут и гозди. На них, как правило осаждается медь в виде темно-коричневой губки, очень редко получается блестящая ровная медь, в основном из-за ошибок технологов. Ее отфильтровывают, промывают и сдают как цвет.мет. Говорят, там не только медь содержится... Сам рабочий раствор время от времени фильтруют и добавляют ту же перекись с солянкой. Такой процесс может идти месяцами непрерывно.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 03 Nov 2011 23:07 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 24 Apr 2011 01:16
Posts: 136
Location: Лаборатория
Василий Гаращенко wrote:
C2H5OH, это производство или домашнее радиолюбительство?
На производстве никто алюминий не использует - дорого.
При непрерывном травлении в ванну периодически добавляют на 1 моль перекись водорода 1 моль соляной кислоты. Точные массовые пропорции уже не помню.
Когда ванна перенасыщается солями, в раствор засыпают обычный обезжиренный брак (любой лом) из нелегированных сталей типа Ст0-Ст5, сойдут и гозди. На них, как правило осаждается медь в виде темно-коричневой губки, очень редко получается блестящая ровная медь, в основном из-за ошибок технологов. Ее отфильтровывают, промывают и сдают как цвет.мет. Говорят, там не только медь содержится... Сам рабочий раствор время от времени фильтруют и добавляют ту же перекись с солянкой. Такой процесс может идти месяцами непрерывно.


Домашнее))
Спасибо за инфу!

_________________
Image
Чат химиков
__________________________________________


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 04 Nov 2011 10:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Кстати, у нас на производстве алюминиевую стружку используют для доизвлечения меди из промывных вод после травления меди, но травитель - другой.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 04 Nov 2011 20:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
antabu wrote:
Кстати, у нас на производстве алюминиевую стружку используют для доизвлечения меди из промывных вод после травления меди, но травитель - другой.

А как потом медь снимают с избытка алюминиевой стружки? Растворяют алюминий?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 05 Nov 2011 11:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Не узнавал, видимо, сушат и сдают на цветмет.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Синтез соли Мора
PostPosted: 18 Dec 2011 15:55 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 07 Mar 2011 19:18
Posts: 40
Quote:
Способов синтеза любого вещества неисчислимое множество.
Соль Мора - двойной сульфат железа (II) и аммония. Следовательно, можно взять либо готовые сульфаты FeSO4 и (NH4)2SO4, либо сначала получить эти сульфаты, потом - соль Мора.

Этим способом и получал


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 21 Dec 2011 15:22 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 22 Dec 2010 14:07
Posts: 32
C2H5OH wrote:
Привет
Подскажите, если есть какой ни будь конкретный и простой способ регенерации раствора хлористого железа от меди?
И что будет если в такой раствор добавить алюминий???
Спасибо

Лучше брать менее активный металл, например - железную стружку. Добавление алюминия с хим. точки зрения - вандализм.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Регенерация хлористого железа
PostPosted: 21 Dec 2011 15:25 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 22 Dec 2010 14:07
Posts: 32
Vladimir wrote:
Медь можно вытеснить железом в подкисленном растворе - после того, как все железо перейдет в (II). После этого его придется опять окислять перекисью в присутствии солянки.

В присутствии хлорида железа алюминий будет восстанавливать медь, но значительная часть его израсходуется на реакцию с водой и железом (III)

А разве сказано , хлорное железо. Зачем окислять?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез соли Мора
PostPosted: 03 Jan 2012 18:30 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 21 Dec 2011 19:05
Posts: 59
Vladimir wrote:
S.W.A.T. wrote:
Спасибо, и сразу еще вопрос: это единственный способ синтеза?

Способов синтеза любого вещества неисчислимое множество.
Соль Мора - двойной сульфат железа (II) и аммония. Следовательно, можно взять либо готовые сульфаты FeSO4 и (NH4)2SO4, либо сначала получить эти сульфаты, потом - соль Мора.


объясните чем отличается железный купорос от двойной сульфат железа (II)???
ведь формула, если мне не изменяет память, железного купороса - FeSO4∙7H2O?
а и еще может если я FeSO4∙7H2O нагрею в пробирке - вода испарится и получится FeSO4 - двойной сульфат железа (II) так ???


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез соли Мора
PostPosted: 03 Jan 2012 18:36 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Staff wrote:
объясните чем отличается медный купорос от двойной сульфат железа (II)???

Медный купорос - пятиводный сульфат меди CuSO4*5H2O
двойной сульфат железа (II) и аммония - сульфат, который содержит одновременно два катиона: железо и аммоний:
FeSO4*(NH4)2SO4*6H2O

P.S. Для подобных вопросов есть тема Юный химик viewtopic.php?f=6&t=1135&start=960

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез соли Мора
PostPosted: 03 Jan 2012 18:38 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 21 Dec 2011 19:05
Posts: 59
Vladimir wrote:
Staff wrote:
объясните чем отличается медный купорос от двойной сульфат железа (II)???

Медный купорос - пятиводный сульфат меди CuSO4*5H2O
двойной сульфат железа (II) и аммония - сульфат, который содержит одновременно два катиона: железо и аммоний:
FeSO4*(NH4)2SO4*6H2O

P.S. Для подобных вопросов есть тема Юный химик viewtopic.php?f=6&t=1135&start=960


я не про медный купорос а про железный))!"


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Синтез соли Мора
PostPosted: 03 Jan 2012 18:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Железный купорос FeSO4*7H2O. Соль, хорошо растворимая в воде. Недостаток - очень легко окисляется кислородомвоздуха с образованием основных сульфатов.
Соль Мора - двойная соль - сульфат железа-аммония (NH4)2Fe(SO4)2*6H2O - окисляется значительно педленней. В тех случаях, когда ионы аммония не мешают, а нужно именно двухвалентное железо - предпочтительно использовать соль Мора.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Синтез соли Мора
PostPosted: 03 Jan 2012 18:41 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 21 Dec 2011 19:05
Posts: 59
вы не ответили.. объясните чем отличается железный купорос от двойной сульфат железа (II)???

как получить тогда двойной сульфат железа (II)???


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 285 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 49 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group