На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 285 posts ]  Go to page Previous  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Next
Author Message
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 23 Jun 2020 14:00 
Offline
Гуру
Гуру

Joined: 13 Dec 2015 01:35
Posts: 4929
Location: Санкт-Петербург
Volodymyr wrote:
Цвета побежалости на стальной стружке. Выглядело красиво, но за несколько дней в жаркую дождливую погоду стружка поржавела.
Attachment:
WP_20200622_005.jpg

Кто-то совсем не бережет резцы, раз допускает такую стружку. А вообще цвета побежалости и мне очень нравятся , особенно синий цвет.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 24 Jun 2020 12:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
На чипмейкере даже тема есть отдельная - фотографии стружки.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 28 Jul 2020 07:00 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Dec 2011 20:28
Posts: 23
Нашел реакцию в своем школьном учебники-Ходаков,Эпштейн,Глориозов неорганическая химия 9 класс издание 16 ,1987г.А теперь дословно из учебника.При восстановлении железом менее активных металлов чем медь и свинец,например серебра из соли серебра,железо переходит в соединение,в котором оно проявляет степень окисления +3.Вот эта реакция 3AgNO3 + Fe → Fe(NO3)3 + 3Ag.Причем в ранних изданиях этой книги ее нет.А в инете скан только за 1976г.Теперь вопрос по идеи должен образовываться нитрат железа +2.Ничего в книгах и инете не нашел.Как такое может быть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 28 Jul 2020 09:18 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Допустим, сначала образовалось Fe(II).

Если Ag(I) в растворе способно окислить Fe(II) до Fe(III), то реакция пойдет дальше - будет образовываться Ag(0) и Fe(III). Особенно - при избытке солей серебра.

Это зависит от значения окислительно-восстановительного потенциала Ag+/Ag(0) и Fe(3+)/Fe(2+) [при данных условиях].

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 28 Jul 2020 10:00 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Dec 2011 20:28
Posts: 23
А вообще такая реакция 3AgNO3 + Fe → Fe(NO3)3 + 3Ag с образованием железа +3 идет ,кто-нибудь делал.Хочу препода при поступлении шокировать,что бы не получилась наоборот и он мне двойку не влипил.Охренеть и это школьный учебник.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 28 Jul 2020 12:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не делал, но думаю, что идет. Железо 2 окисляет даже кислород воздуха, а катион серебра - более сильный окислитель. Насчет "шокировать преподавателя" - скорее всего, он просто влепит двойку и забудет. Кроме того, там "не все так однозначно" - нитрат тоже может вступить в реакцию с железом.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 28 Jul 2020 13:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 22 Feb 2010 05:45
Posts: 1101
Location: Волжский (Волгоградская область)
Если сравнивать потенциалы, то железо окисляется в первую очередь до +2 (+1.24 В). Образование железа +3 термодинамически возможно, но не выгодно (+0.84 В). Восстановление серебра железом +2 возможно только в сильнокислых средах (примерно +0.1 В).
Поэтому реакция будет протекать только при избытке нитрата серебра.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 28 Jul 2020 14:27 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Dec 2011 20:28
Posts: 23
Да в школьном учебнике не написано что избыток должен быть.Прилил и все Жалко я в сети не нашел этот учебник именно за 1987г год.У меня он со школы остался.Был в химико биологическом классе и на эту реакцию даже внимание не обратил.Инет из слепого делает зрячего.Прослушав лекции на ютубе по железу,сразу обратил внимание на эту реакцию и другие.Чертов инет


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 29 Jul 2020 07:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10418
Location: Новосибирск
А я опять со своими покрытиями. Известно, что медь можно посеребрить тонким слоем, если взять тиосульфатный комплекс серебра. Аналогично идёт реакция и с железом. Думаю, что образуется тиосульфатный комплекс железа II, т.к. комплекс фиолетового цвета с трёхвалентным железом восстанавливается тиосульфатом на глазах.
Практически я не занимался серебрением железа. А для меди покрытие из тиосульфатного комплекса имеет недостаточную адгезию, поэтому был разработан состав на сульфитном комплексе. Но он на железо не действует.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 01 Oct 2020 16:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Осаждение гидроксида железа (III):
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 595.63 KiB | Viewed 10687 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 30 Oct 2020 20:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Железа-аммония цитрат (коричневый) кому-то попадался?
Вроде их два бывает в качествен реактива - зеленый и коричневый.
Никому методик синтеза не попадалось?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 30 Oct 2020 20:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Нашел у себя такое:
Quote:
Железа (III)-аммония цитрат: зеленая и коричневая формы
Это вещество является "непостоянным", так как невозможно определить его четкую формулу. Эго можно рассматривать как соединение, содержащее ионы трехвалентного железа, цитрат-ионы и ионы аммония в таком соотношении Fe3+/NH4+/(C6H5O7)3-, чтобы соблюдался принцип электронейтральности.

Соотношение ионов в комплексе определяет его цвет. Коричневая форма имеет слабощелочную реакцию. Зеленая форма - слабокислую.

Приблизительные эмпирические формулы следующие:
коричневая форма - основная соль 4FeC6H5O7·2(NH4)3C6H5O7·3Fe(OH)3
зеленая форма - кислая соль 5FeC6H5O7·2(NH4)3C6H5O7·(NH4)C6H7O7·2H2O

Эти формулы не отражают реальной структуры соединения (например, в ней нет свободных ионов Fe3+), а только указывают на относительное содержание железа, аммиака и цитрата.

Откуда я это взял - уже не помню. Насчет методик (правда, там зеленый, не коричневый) - патент
https://findpatent.ru/patent/237/2377929.html
- в нем есть также ссылки на аналогичные патенты.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 30 Oct 2020 20:41 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Насчет желтой (коричневой) формы нашел такое:
Quote:
Reaction between iron(III) nitrate and citric acid with a 1:2molar ratio in aqueous solution at pH~8 (eq 1) led to the isolation of yellow crystalline material consistent with the molecular formula (NH4)5Fe(C6H4O7)2*2H2O

Attachment:
matzapetakis1998.pdf [41.58 KiB]
Downloaded 364 times

настолько я понимаю, рН=8 устанавливают аммиаком.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 30 Oct 2020 21:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Спасибо. Находил американский патент 53 года, там они получают зеленую форму из сульфата(3) железа, аммиака и лимонки очень муторно и постепенно выводя рН.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 09 Jan 2021 16:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
80-тонный ковш с расплавом стали
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 1.51 MiB | Viewed 10001 times ]
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 1.11 MiB | Viewed 10001 times ]
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 937.85 KiB | Viewed 10001 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 02 Feb 2021 17:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Черные неидентифицированные кристаллы, растущие в загрязненном, сильно окисленном растворе соли Мора.
Black, unidentified crystals growing in an impure, highly oxidized Mohr's salt solution
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 107.43 KiB | Viewed 9760 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 18 Feb 2021 12:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Нужно было накрыть горящую свечу колпачком. Не нашлось ничего подходящего, кроме крышки от бутылки с хлоридом железа (III) (гидрат). В процессе ощутил характерный металлический запах - напоминание, что при нагревании данная соль летуча (даже если взять гидрат).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 18 Feb 2021 13:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
А, кстати, насколько летуча? Есть оксихлорид циркония, загрязненный железом. При прокаливании хлорное железо из оксида не улетит?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 18 Feb 2021 14:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
radical wrote:
А, кстати, насколько летуча? Есть оксихлорид циркония, загрязненный железом. При прокаливании хлорное железо из оксида не улетит?

Думаю, что лишь частично, зато есть перспектива, что цирконий назад в растворимую форму придется переводить плавиковкой.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Железо, его Соединения и Сплавы
PostPosted: 18 Feb 2021 15:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6529
Цирконий все равно нужен в виде оксида.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 285 posts ]  Go to page Previous  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 58 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group